'The Land of Steady Habits'-regisseur Nicole Holofcener legt uit wat er anders is aan het maken van een film voor Netflix

Een normale studio wilde dat Holofcener zes A-sterren castte als ze het in de bioscoop zouden uitbrengen. Netflix zei: je kunt casten wie je wilt.

Ben Mendelsohn in Het land van vaste gewoonten

Ben Mendelsohn in Het land van vaste gewoonten

Netflix

Dit verhaal maakt deel uit van een groep verhalen genaamd hercoderen

Ontdekken en uitleggen hoe onze digitale wereld verandert - en ons verandert.



Netflix en andere digitale platforms brengen al jaren toptalent uit Hollywood binnen met de belofte van meer creatieve controle: als je deze film voor ons maakt, kun je het op jouw manier doen.

In de laatste aflevering van Hercodeer media met Peter Kafka , bevestigde onafhankelijke filmschrijver/regisseur Nicole Holofcener dat ja, dat is echt hoe het gebeurt. Oorspronkelijk was ze bezig Ted Thompsons roman The Land of Steady Habits aan te passen tot een film die in de bioscoop zou worden uitgebracht - net als haar andere films, zoals Walking and Talking, Lovely & Amazing en Enough Said. Maar de productie kwam tot een impasse over wie er zou worden gecast in de film die ze had geschreven.

Het is nu zo competitief, weet je? aldus Holofcener. Echt, ik moest het aanbieden aan de zes A-lijst sterren ... Sommige van de acteurs aan wie ik het aanbood waren geweldig, en zouden er geweldig in zijn geweest, maar ze wilden het niet zijn. Of het schema werkte niet, of zoiets.

Na haar keuze voor de rol van Anders, zei Ben Mendelsohn: kon doe de film, de studio trok zich terug.

De studio zei: 'Geweldig, veel succes, we houden van Nicole, maar we kunnen dit niet doen', herinnert Holofcener zich. En Netflix zei: 'Je kunt casten wie je wilt', en ik zei: 'Oké, Ben Mendelsohn!' En alle anderen erin, en ze waren erg hands-off, erg ondersteunend, en het was een geweldige ervaring.

Ze zei dat ze hoopt dat haar fans de kans krijgen om de film in de bioscoop te zien tijdens de beperkte bioscooploop - waardoor het in aanmerking komt voor prijzen - deels vanwege het enige grote nadeel van het digitaal uitbrengen van een film: het publiek kan gemakkelijk wegrennen .

[In een theater] lopen de meeste mensen niet weg, ook al zijn ze teleurgesteld in de film, zei Holofcener. Weet je, het is te gemakkelijk om op een knop te drukken op Netflix.

Je kunt luisteren naar Media hercoderen waar u uw podcasts ook vandaan haalt — inclusief Apple-podcasts , Spotify , Google Podcasts , Pocket Casts en Bewolkt.

Hieronder hebben we een volledig transcript van Peter's gesprek met Nicole gedeeld.


Peter Kafka: Dit is Recode Media met Peter Kafka, dat ben ik, ik maak deel uit van het Vox Media podcast netwerk. Ik ben niet op het hoofdkantoor van Vox Media in New York City, ik ben ergens in Brooklyn, in het Slate/Panoply-imperium. Bedankt dat we dit interview hier mochten doen, jongens. Als je deze show leuk vindt, vertel het dan aan iemand anders.

Daar ben ik klaar met het veld. Ik wil meteen door naar mijn interview met Nicole Holofcener, een van mijn favoriete schrijvers en regisseurs.

Nicole Holofcener: Bedankt.

De hele reden dat ik podcasts doe is... Nou, in theorie doe ik ze zodat ik kan praten over technologie en media en hun botsing, maar het is echt om met mensen zoals jij te praten. Dus, yay mij, en yay jij voor het komen opdagen.

Dat is goed. Als je een excuus hebt om de mensen te ontmoeten die je wilt ontmoeten, ga ervoor.

En ze vertellen je dat je geen mensen moet ontmoeten die je echt leuk vindt, maar ik denk niet dat dat waar is. We zullen zien.

Ik zal je niet teleurstellen.

We zullen zien hoe dit gaat.

Oké, ik zal mijn best doen.

De reden dat je vandaag met me praat, is dat je een nieuwe film hebt uit, die je kunt zien terwijl je hier nu naar luistert, je zou hier naar moeten luisteren en hem dan gaan bekijken, op Netflix. Het heet ...

Het land van vaste gewoonten .

Noemen we dit een Netflix-film of noemen we het gewoon een film die wordt gestreamd op Netflix ?

Ik denk niet dat ik ooit zou zeggen dat het een Netflix-film is, maar ik zou zeggen dat het op Netflix zal komen. Dus ik noem het nog steeds een ... Ik heb een film gemaakt, en je kunt hem bekijken op Netflix, en Netflix heeft hem gemaakt.

Ik ging naar dingen als het Landmark Theatre en Sunshine Cinemas om je spullen te gaan bekijken, omdat je een veteraan bent in de indiefilmscène uit de jaren 90, en nu kan ik je spullen thuis zien. Welke ... Als je je druthers had, wat zou je dan liever hebben, dat ik naar zoiets kijk... Zou je liever hebben dat ik deze film thuis of in de bioscoop kijk?

Ik heb liever dat je het op je telefoon bekijkt. Ik bedoel op uw horloge.

Oké, de volgende.

Op je kleine iWatch. In een theater natuurlijk.

Ja natuurlijk.

... in het donker met een publiek, opgesloten. Ja.

hoe je jezelf kunt vinden na een breuk?

Ja, maar dit zal het doen. Het ziet er geweldig uit op mijn tv.

Ja. Oh goed.

Ja.

Nee, ik voel me niet slecht over het streamen op Netflix. Natuurlijk gaat de voorkeur uit naar het theater, maar Netflix was geweldig om mee te werken, en voor, en meer mensen zullen de film zien, en ik weet niet zeker of ik een echte keuze had met deze, want ik wilde er echt mijn manier.

Ik wil het hebben over hoe het zo gekomen is. We moeten mensen eerst vertellen wat het is. De New York Times bekeek het, zag ik, noemde het Cheever-achtig, wat betekent dat het gaat over een man van middelbare leeftijd met een levenscrisis van middelbare leeftijd in de staat... in Connecticut, eigenlijk.

In Westport, Connecticut, ja.

In Westport, Connecticut.

Ja.

Ben Mendelsohn, geweldige acteur, velen van jullie hebben gezien ... weet misschien niet wie Ben Mendelsohn is, maar hij is een van die jongens die je gaat, Oh ja, het is Ben Mendelsohn. Hij is geweldig. Normaal gesproken maak je films met Catherine Keener, zij zit niet in deze film.

Juist.

Wat moeten we de mensen nog meer vertellen over de plot van de film? Of moeten we ze gewoon laten kijken?

Ik zou zeggen kijk het, en het begint een beetje methodisch. De meeste van mijn films doen zoiets als, oké, en tegen de tijd dat het oploopt, is het echt een klap, dus geef het niet op, er gebeuren dingen.

Het gebeurt in zijn eigen tempo. Het begint met Ben Mendelsohn die kijkt naar een ... hij dwaalt rond in een Bed, Bath & Beyond, die je liet lijken ...

Zoals wij allemaal.

Je laat het er ongelooflijk intimiderend uitzien.

Het is intimiderend! Het is afgrijselijk en leuk, het kan allebei. Maar het gaat over deze man en zijn problemen, en hoe hij schade aanricht in het leven van andere mensen. Zeer narcistische, ongelukkige man.

Ik ga het een beetje verpesten, er is geen Marvel-tie-in, er is geen enkele superheld, denk ik? Tenzij je een metafoor wilt gebruiken.

Nee, hoewel hij in een andere film een ​​Marvel-schurk speelt. Maar nee, het gaat over gezinnen en ouderschap, en het is grappig, en het is ook heel triest.

Ja, ik las het New Yorker-profiel van je eerder dit jaar, en je beschreef je films als triest... Dat deze film een ​​trieste film is. Ik denk dat al je films droevige films zijn.

Ze worden zeker droeviger als ik verder ga.

Triest, klein verhaal. Daar heb ik het even opgezocht.

Ja. Ik bedoel, weet je, al mijn films, beginnend met Lovely en Amazing, hebben zeer trieste elementen, of emotionele elementen, maar in deze film gebeurt er iets heel triests dat anders is dan, je weet wel, emoties.

Ik vraag me af of we dit niet hard genoeg verkopen. Het is een geweldige film.

Bedankt.

Ik zou zeggen dat je het moet gaan zien, je moet het streamen.

Je zou het moeten streamen.

Je zou het moeten streamen.

En schakel het niet uit.

En dit is het soort film waarvan we zouden moeten zeggen dat mensen ze niet meer maken, maar ik denk dat ze doen deze films maken, verschijnen ze nu gewoon op plaatsen zoals Netflix of Amazon. Vroeger gingen ze nooit naar een theater.

Rechts.

En het is, nogmaals, het soort film dat je, denk ik, je hele carrière hebt gemaakt.

Ja.

Dus, hoe komt het dat deze film een ​​Netflix-film is en niet een film die ik in een bioscoop zie?

Het kwam heel dicht in de buurt van een studio, zij het een kleine studio.

Wil je me door het verhaal leiden? Is het iets dat je daadwerkelijk hebt gemaakt en vervolgens hebt verkocht, of ...

Nee, ja, nee. Het komt uit een boek van Ted Thompson, dat zelf Cheever-achtig aanvoelt, en we namen het mee naar een studio en ze betaalden me om het te schrijven, en we begonnen het te ontwikkelen, maar konden het niet eens worden over de casting en andere dingen, en we kwamen min of meer in een impasse. Omdat het nu zo competitief is, weet je? Echt, ik moest het aanbieden aan de zes A-lijststerren.

We zullen deze film niet maken tenzij acteurs X, Y en Z de hoofdrol spelen.

Deze of die of deze.

En zei je: dit moet Ben Mendelsohn zijn, of het moeten deze andere acteurs zijn?

Ik heb ze gezegd dat ik Ben Mendelsohn wilde.

Vanaf het begin.

Vanaf het begin.

Hij is zo geweldig. Goed voor je.

Hij is zo geweldig. Maar weet je, het zou een bioscooprelease worden, en een heel, weet je, emotionele film, geen kaskraker. En sommige acteurs aan wie ik het aanbood waren geweldig, en zouden er geweldig in zijn geweest, maar dat wilden ze niet zijn. En ... Of het schema werkte niet, of zoiets, dus ...

Dat zijn allemaal standaard filmdingen, dingen die je gewend bent.

Jaaa Jaaa. En Ben zei ja. Nou, ik ging toen naar Netflix, mijn producenten, een waarschijnlijk verhaal, brachten het naar Netflix, en de studio zei: Geweldig, veel succes, we houden van Nicole, maar we kunnen dit niet doen, en Netflix zei: je kunt casten wie dan ook je wilt, en ik zei: Oké, Ben Mendelsohn! En alle anderen erin, en ze waren erg hands-off, erg ondersteunend, en het was een geweldige ervaring.

Hoe lang geleden ben je eigenlijk met ze gaan samenwerken? Hoe lang geleden is de Netflix-verbinding tot stand gekomen?

Ik denk twee jaar, want ik heb het al anderhalf jaar geleden opgenomen.

Oke. Ik denk dat ze destijds hadden gezegd dat we films gingen maken, maar ze waren er niet echt, denk ik, niet echt ver in gegaan. Heb je met hen besproken: Nou, ik zou het graag willen streamen, maar ik zou het ook in de bioscoop willen krijgen? Heb je die discussie met ze gehad, of wist je al wat je met ze in petto had?

Ik wist wat ik kreeg, en het is een theatrale release krijgt.

O, toch?

Ja, voor een week in een paar steden.

Dus het komt in aanmerking voor prijzen, enz.

Juist, juist.

Maar ze hebben deze lijn in het zand getrokken en gezegd: we willen dat iedereen deze film tegelijkertijd ziet, en we willen hem niet eerst in de bioscoop draaien, terwijl Amazon, denk ik, gedeeltelijk met mensen zoals jij samen te werken , heeft nee gezegd, je kunt het een tijdje in de bioscoop draaien, we laten je dat draaien en dan zullen we het streamen, en dat is zogenaamd ...

Beter.

Zeg het maar, maakt het je uit? Het maakt je wel uit. Je hebt het liever in een theater.

Ja, zolang het niet tegelijkertijd streamt, weet je wel? Als het VOD is, is het alsof je het vergeet, niemand gaat het huis uit. En in dit geval, weet je, zullen waarschijnlijk maar heel weinig mensen het in het theater zien, tenzij, weet je, mijn fanbase opraakt om me te steunen, wat ik hoop dat je doet!

Ga het zien. Wat vind je van het feit dat je hier helemaal geen cijfers over gaat krijgen? Je zult geen idee hebben wie het heeft gezien, behalve van mensen zoals ik die naar je toe lopen en zeggen: ik hou van je film.

Ja. Nou, ik zal een idee hebben. Netflix zal zeggen, weet je, zoveel mensen hebben ernaar gekeken, of ...

Ze geven je echte streaming-nummers?

Het is ... ik weet niet of ze me cijfers zullen geven, maar ze zullen over de grafiek praten, en dus krijg ik een idee of mensen ernaar kijken of niet. Maar het is een beetje uit mijn handen op een manier die ik leuk vind. Zoals, weet je, het is echt verschrikkelijk om naar je film te kijken, weet je, de advertenties in de krant worden kleiner en kleiner en kleiner totdat ze er niet zijn, en dan kijk je omhoog en het is niet meer in de bioscoop, en het is echt moeilijk om een ​​film langer in de bioscoop te houden dan, je weet wel, een minuut.

The New York Times, die je film erg leuk vond - A.O. De keuze van de criticus van Scott, ik keek er vandaag naar.

Heel erg bedankt.

Ik keek naar... Ik was gewoon nieuwsgierig, en ik zei dat ik wilde zien wat ze zouden zeggen over het feit dat het streamt, je kon het niet zien... Er is helemaal geen verwijzing naar waar je de film ziet .

In de ... Het is waar. Is het niet... Misschien hebben ze het ergens op de bodem van gezet.

Ik heb gekeken, en misschien heb ik het gemist. Ik bedoel, letterlijk de fotocredits zeggen Netflix, maar het zegt niets over het feit dat dit niet in een bioscoop is, dat dit wordt gestreamd, dat is er allemaal niet. Aan de ene kant vind ik het best wel cool, toch? Ze zeggen gewoon dat dit een film is, het is hetzelfde als elke andere film. Aan de andere kant zou je in de war kunnen raken als je dit in Fandango zou gaan zoeken.

Mensen zouden door buurten dwalen, ja, allemaal in de war.

Wees erg gefrustreerd. Verschilt dit op een of andere manier van de ... in termen van dit ding in elkaar zetten en het daadwerkelijk fotograferen en creëren, dan Lovely and Amazing of een van de films die je 10, 15, 20 jaar geleden maakte?

waarom haat ik zwarte mensen?

Ik bedoel, elke keer dat ik een film maak, is er een casting geweest ... geen probleem, maar het maakt heel veel uit of ik de film wel of niet kan financieren.

Het geld en de cast zijn met elkaar verbonden.

Ja. Dus, weet je, plaatsen zullen zeggen: ik wil je film, laten we het hebben over casten, en, weet je, ik ben erg kieskeurig. Ik heb het gevoel dat het je film maakt of breekt, en ik zou de film liever niet met de verkeerde cast maken, omdat het niet goed zal aflopen. En dat is dus altijd een probleem, maar ik heb nog nooit iemand hoeven casten die ik niet wilde, weet je? Misschien was het iemand aan wie ik niet had gedacht, en uiteindelijk ben ik erg blij dat ze erin zitten en was blij om hen de rol aan te bieden. Dus soms is het compromis prima, en soms niet, dus ik ga daar niet heen.

En in dit geval is er geen compromis, je hebt zojuist je film gemaakt.

Ja.

Heb je het gevoel, oh, nou als ze die beperkingen gaan wegnemen, zijn er misschien dingen die ik kan doen die ik nooit eerder heb kunnen doen, geen limieten hebben, geeft me opties om X, Y en Z te doen ? Probeer je dingen die je normaal niet zou hebben gedaan?

Ik had financiële grenzen. Het is niet zo van, Oh, ik wil met een technokraan werken, breng me een ... Nee.

Ja, nogmaals, en erg weinig speciale effecten.

Ja.

Ik was ... Catherine Keener zit in al je andere films, niet in deze.

Ja nee.

Ik verwachtte dat ze op een gegeven moment als klerk zou verschijnen, fronsend.

Ja, als cameo of zo?

Ja precies.

Ja. Ze is te goed voor een cameo, en ik heb haar gemist bij het maken van deze film, maar weet je, ze maakt andere films met andere regisseurs.

Je mag.

Ik mag, en we wisten dat de dag zou komen. Weet je, er zijn zoveel acteurs waar ik mee wil werken, en... Ja.

En dit is de eerste film die echt een mannelijke hoofdrol heeft. Het is een Ben Mendelsohn-film, geen Catherine Keener- of Jennifer Aniston-film. Was dat een jeuk die je wilde krabben, of is dat gewoon een film die je hebt gemaakt?

Het is gewoon, dit is de film die ik heb gemaakt. Ik weet niet ... Misschien was het een beetje jeuk dat ik wilde krabben, omdat ik er gewoon een hekel aan heb om in dit vrouwelijke chick-flick-getto te worden gegooid, en niemand zou deze film zo kunnen noemen.

Dat deed ik ... Een van de recensies ... Ik denk dat het de Times-recensie was die ik dit impliciet feministisch zag noemen.

Echt waar?

Ja, wat denk je dat ze bedoelden?

Hé. Ik weet het niet, omdat het personage zo'n lul is en de vrouwen echt slimmer en vriendelijker lijken? Als dat feministisch is, weet ik het niet, het is gewoon dit personage, toch?

Ja.

Ik ben een feministe, waarom niet?

Ik weet het niet eens... Nou, ik wilde zeggen dat ik niet weet wat dat betekent. Ik denk dat ik weet wat het betekent. Maar ja, ik probeerde erachter te komen wat dat betekende in de context van deze film, en ik denk dat het ... Ja, ik denk dat je erop neerkomt dat hij een lul is. Het is een midlifecrisis waar hij, spoiler, misschien niet zo veel over zichzelf leert?

Mm-hm. Ik denk dat hij aan het einde van de film letterlijk en figuurlijk littekens heeft, en ik denk dat littekens mensen veranderen, weet je? Hij heeft littekens, en hopelijk zal dat reflecteren op zijn gedrag en zijn zelfkennis, proberen een beetje beter van een persoon te zijn.

Als je geen films maakt, regisseer je af en toe een tv-programma, ook wat commercials?

Mm-hm.

Is dat omdat je van tv houdt, of omdat je huur/hypotheek betaalt?

Nou, beide. Ik moet wel de kost verdienen, en het tv-gedoe is leuk. Hoewel reclamespots ook leuk kunnen zijn, en ik met nieuwe mensen aan de slag ga, is dat in de eerste plaats een... je weet wel, een heel goede baan voor het geld, en ze zijn niet gemakkelijk te krijgen.

Moet je je hand opsteken en zeggen: ik weet dat ik speelfilms maak die alom geprezen worden en waar veel mensen van houden, maar ik zal ook jouw Smart Water-advertentie maken? Of wat de advertentie ook is.

Je moet er een beetje om smeken. Je moet een behandeling van vijf, zes pagina's schrijven, met foto's, hen vertellen hoe je het gaat filmen, en dan... je weet wel, ze kozen uit vele regisseurs die hetzelfde hebben gedaan.

En vermoedelijk willen ze niet dat ik een advertentie van Nicole Holofcener kan identificeren als een advertentie van Nicole Holofcener.

Ik heb geen idee.

Maar ze willen niet een bepaald ding van je. Ze willen dat je iets maakt met een budget dat zo lang is.

Nee, ik bedoel, ze zouden mij kiezen vanwege wat ik eraan zou toevoegen, om wat... je weet wel, op basis van hoe mijn films zijn. Maar ik ben natuurlijk niet de baas, weet je, en er zijn veel mensen die me vertellen hoe ze willen dat het is. Het is dus samenwerken. In een goede situatie wel.

En is tv een soort middenweg waar het over het algemeen vaak wordt beschreven als het medium van een schrijver?

Ja. Ik bedoel, ik heb het geluk om tv-programma's te kiezen die ik echt leuk vind.

Oranje is het nieuwe zwart, wat nog meer?

Ja. Oh, ik begon met Sex and the City en Six Feet Under en Orange Is the New Black en One Mississippi, ik deed de pilot, en ik doe nu een pilot die mevrouw Fletcher heet en die Tom Perrotta schreef voor HBO.

HBO, ja.

Ik bedoel, dit zijn geweldige mensen, weet je? Echt goede schrijvers. Dus ik kom op de set en ik hoop het recht te doen, eigenlijk, omdat ik kies wat ik leuk vind, en ik respecteer de mensen die het maken. Het is geen geldklopperij, en dat kan me wel schelen.

Maar leg aan onze luisteraars het verschil uit tussen het regisseren van een film die je hebt gemaakt en het regisseren van een tv-programma dat iemand anders heeft geschreven, en waar je ingesloten zit en waar je niet bent in termen van beslissingen.

Rechts. Ik heb niet het laatste woord om een ​​televisieprogramma te regisseren. Ik draai me altijd om naar het videodorp, waar de schrijver en de producenten zitten, of schrijvers, en voordat ik verder ga, zal ik zeggen: hebben jullie aantekeningen? Ben je klaar om verder te gaan? Ben je gelukkig? En ze geven een duim omhoog, of als iemand naar me toe rent en in mijn oor fluistert ... Als ik een film maak, is het klaar - ik moet het aan mij overlaten.

Dus er is een grote hausse in streaming, uiteraard in Netflix en Amazon met geld rondgooien, en het is nu Apple en veel andere mensen. Ze lijken geserialiseerde dingen te willen maken, en bij sommige films profiteer je van het filmgedeelte ervan. Heb je erover nagedacht, ik zou een serie kunnen maken, dat zou voor mij interessant zijn om te doen, veel van deze personages en ideeën zouden worden overgedragen?

Ja. Ik heb wat dingen gedaan die uiteindelijk niet werden opgepikt of niet tot wasdom kwamen, ik denk vooral omdat er een andere show was die leek op wat ik aan het pitchen was, of ... ik had er veel van geschreven. En weet je, je kunt maar één vrouwelijk personage in mijn leeftijdsgroep hebben, en die show was gedaan, maar ... En ik vind het eigenlijk heel goed, want showrunners hebben geen leven, en ik hou er niet van om zo hard te werken.

Omdat je het hele jaar door werkt en 13 of 26 maakt of wat het ook is.

Ja, het is gek.

En hier maak je een film, begin tot eind, je weet wat je doet, en je hebt het ook een heleboel gedaan.

Ja, en het... je weet wel, het eindigt. Weet je, ik heb vijf weken om een ​​film op te nemen en het leven wordt vermoedelijk hervat, maar als showrunner die een show runt met hoeveel afleveringen, gaat dat voor altijd door.

Ja, plus er zijn aantekeningen. Ik bedoel, en ik realiseer me dat Netflix, nogmaals, meer handen af ​​is, maar ze hebben meer handen dan niet.

Zij doen. Ja, ik weet zeker dat met veel dingen, vooral televisieprogramma's, omdat ze de scripts van tevoren krijgen, en... Weet je, en ik denk dat sinds Big Little Lies en Ozark en The Night Of, iedereen een beperkte film wil maken. serie.

Ja.

Ze veranderen films in beperkte series, zoals een film die is uitgebracht, laten we zeggen, laten we er een …

Laten we het uitrekken.

Dat is vreemd. Maar dat is goed. Ik bedoel, hoe meer mediums, hoe beter, en hoe meer manieren om materiaal uit te brengen is geweldig.

Heb je erover nagedacht om te spelen met een soort van vormfactor? Zoals, weet je, dit ding hoeft geen 90 minuten tot twee uur te zijn. We kunnen dit in 28 minuten vertellen, of 54 minuten. Heb je met dat idee gespeeld, of voel je je comfortabel bij dingen die zo lang duren en zoveel acts hebben?

Ik ben vertrouwd met het scenario van 120 pagina's. Het is meestal wat minder, maar ik ben zo gewend om te schrijven dat het... vreemd genoeg, als ik geen paginanummers had, ik toch ergens in de buurt zou belanden. Het is heel intuïtief.

Ik heb korte films gemaakt, en ze zijn leuk, maar mijn ideeën, denk ik, strekken zich iets langer uit dan dat. Maar ik zou niet... Ik zou uitgedaagd worden om meer korte films te maken, of rare lengtes.

Als iemand je werk kent, zeggen ze: Oh, ze maakt films met Catherine Keener in de hoofdrol en ze bevatten ingewikkelde, of moeilijke, of kies je bijvoeglijke naamwoorden, vrouwelijke personages, en dit zijn altijd de dingen die ze over je zeggen, en je had het er net over niet in het vrouwelijke getto willen zijn. Ik denk dat de manier om dat om te draaien is hoe komt het... Waarom denk je dat er in 2018 zo weinig mensen zijn die het soort films maken dat jij maakt met sterke, interessante, gecompliceerde vrouwelijke hoofdrolspelers? Je zou denken dat er met al het geld dat we rondslingeren genoeg ruimte zou zijn voor meer van de dingen die je doet.

Nou, ik denk daar zijn veel van hen. Ik bedoel, ik kom net van het Toronto Film Festival en er was een kamer vol met hen, ze komen gewoon uit het hele land, ze hebben geen sterren en niemand zal ooit hun prachtige films zien. Dus er zijn... Ze zijn daar in Amerika, in het Hollywood-systeem. Ik heb geen idee. Het is een seksistische onderneming, elk bedrijf is over het algemeen seksistisch en racistisch, toch?

Ja, ik denk het wel, als blanke. Maar je zou op een gegeven moment denken dat je gaat, oké, dat is prima. Af en toe zegt iemand: Oh, het blijkt dat als je een film maakt voor Afro-Amerikanen, deze het heel goed zal doen, omdat het een achtergesteld publiek is. Ze blijven die openbaring periodiek krijgen, om de paar jaar. En je zou, nogmaals, denken, vooral als je gegevens hebt van mensen zoals Netflix die zogenaamd weten wat iedereen wil en kunnen zien wat iedereen wil, ze denken: oh, er is vraag naar meer van dit spul.

Nou, Netflix neemt, denk ik, veel meer vrouwelijke regisseurs aan. Ik denk dat er een beweging is die zich realiseert dat we geld voor ze kunnen verdienen, en we hebben ze ook genoeg beschaamd zodat ze het juiste doen. En dat is oké, zolang de staart de hond maar kan kwispelen en uiteindelijk, begrijp je wat ik bedoel?

Ja.

Dan gaan ze ons aannemen omdat we getalenteerd zijn.

Over schaamte gesproken, we zijn ongeveer een jaar geleden, denk ik, sinds de eerste golf van Harvey Weinsteins verhalen uitbrak.

Is het?

En dan alle andere verhalen die daarna kwamen. Enig idee hoe Hollywood en de mediawereld zijn veranderd in termen van hoe je je werk doet, hoe je voelt dat andere mensen het werk doen dat jij doet?

Helemaal niet persoonlijk.

Waarom denk je dat dat is?

Omdat ik niet elke dag in deze situaties werk of, weet je, de mensen met wie ik werk zijn geweldig en vallen me niet lastig of vallen me op geen enkele manier aan. Iedereen praat erover. Als je met iemand flirt, is het zo van, Uh-uh-uh. Maar omdat we elkaar allemaal kennen en van elkaar houden, zijn we... we maken een grapje met onszelf.

Denk je dat dat een blijvende ... nou, je zegt dat je een verandering niet uit de eerste hand hebt gezien, dus je hoort erover. Denk je dat de reactie op Weinstein en alle volgende verhalen nu een soort van ... die nu in de cultuur is ingebakken? Of denk je dat we in een tijdelijke fase zitten en dat mensen misschien terugvallen?

Waarschijnlijk beide. Ik denk dat mensen een comeback maken. Mensen die je nooit zou verwachten. Ik bedoel, mensen worden tot president gekozen die je nooit zou verwachten, dus zelfs nadat we alles wisten...

Zag de band, hoorde de band.

Ja. Ik denk dat het een combinatie is, ik hoop dat het voorgoed verandert. Ik denk dat mannen naar de heuvels rennen die misschien een beetje schuldig zijn. Mensen zouden zich beter moeten gedragen, dus ik hoop dat het blijft hangen.

Ja, we nemen dit een paar dagen later op Les Moonves werd uiteindelijk gedwongen uitgeschakeld . Ik denk dat mensen net beginnen te ... het begint net door te dringen, hoe schandalig een deel van dat gedrag was, alweer, decennia lang.

Mm-hm. Bovendien zeggen we niets. Het is ongeloofelijk.

Nee, je zegt niets, maar hij ... daar is Weinstein, over wie voor altijd werd gefluisterd/geruchten/over gepraat. Les Moonves stond niet meteen op die lijstjes. Hij was niet iemand naar wie iedereen knipoogde en stootte. En je vraagt ​​je af hoeveel er nog van is. Ik weet zeker dat je je eigen lijst hebt.

Het is een korte lijst. Het is een heel korte lijst, maar ik heb een kleine lijst. Helemaal niets traumatisch. Maar het heeft me wat stress bezorgd, zou ik zeggen, maar dat is alles.

Dus laten we zeggen dat je begint, en je bent Nicole, dat je in 2018 films gaat maken. Hoe is je leven anders dan toen je probeerde in te breken in het bedrijf?

Nou, ik denk dat die indiescene uit de jaren 90 me echt heeft geholpen. En ik denk dat het me uiteindelijk heeft geholpen om een ​​vrouw te zijn, omdat ik meer een anomalie was. En het is als, oh, laten we dit meisje een kans geven, je weet wel, persoonlijke verhalen, en ze zal het doen voor een miljoen dollar.

En de indiescene van de jaren 90 was dat mensen films maakten voor kleine hoeveelheden geld, maar we realiseerden ons dat deze dingen erg populair kunnen zijn en waanzinnig winstgevend kunnen worden omdat ze zo weinig kosten en er veel belangstelling voor is.

Ja, zoals na Sex, Lies en Videotape, denk ik dat alles is veranderd. En dat gaf me meer vertrouwen om door te ploegen. Omdat dat het soort films was dat ik ging maken. Ik wilde verknoeide mensen en hun problemen maken, en grappige dingen, droevige dingen. Dus nu, omdat je zelf een film kunt maken, en toch met veel minder geld en met een veel kleinere camera en een kleinere crew.

Steven Soderbergh vertelde me dat hij ongetwijfeld films op zijn iPhone zou maken.

Hij zou zijn?

Ja.

Ja, ja, dat zou ik waarschijnlijk ook zijn. En dat is mooi, mensen kunnen dat. Je moet een bepaalde energie en agressieve persoonlijkheid hebben om te zeggen, ik ga dit toch gewoon doen, fuck it, weet je? Ik heb altijd vertrouwd op echt goede producers, Anthony Bregman, Stefanie Azpiazu en Ted Hope, en Carrie. Echt loyale, echt getalenteerde producers die me hebben geholpen.

En niet alleen voor het logistieke, financiële gedeelte, maar wat doen ze creatief voor je?

Oh mijn God, ze zeggen, Nic, schrijf wat je wilt, ik kan niet wachten om het te lezen. Dit is fantastisch. Hier zijn enkele opmerkingen, luister er niet naar. Maak je geen zorgen, we gaan dit maken. En ze beschermen me en vechten voor me.

Krimp/cheerleader/ondersteuningssysteem.

Ja.

Interessant. Wat wordt het volgende project? Nou, je hebt het HBO-ding dat uitkomt. Ga je een aflevering regisseren of ga je...

De piloot.

Dus dat is eenmalig.

En dan meer, ik ben een uitvoerend producent ervan, dus ik heb de mogelijkheid om meer te regisseren. Maar ze schrijven nu alleen de scripts.

En dit is waarschijnlijk niet iets waar je de tijd aan besteedt, maar enig idee hoe HBO zou kunnen veranderen nu ze eigendom zijn van het telefoonbedrijf?

Nee, ik heb absoluut geen idee.

Nee, ze praten er niet over, het maakt je niet uit, je wilt een show maken.

Ja. Ik neem aan dat ze HBO hebben gekocht omdat ze kwaliteitsvolle, mooie dingen willen blijven maken.

wat is er nu aan de hand in Hawaï

Ja, ze blijven maar zeggen: dat willen we doen. Maar we willen er ook veel meer van maken, en dat maakt iedereen een beetje nerveus.

Ja, dat is net als Netflix. Het heeft een enorme hoeveelheid films om uit te brengen.

Juist, en tot nu toe was de HBO-kritiek op Netflix: Nou, jullie maken zoveel dingen dat het verloren gaat. En als je naar HBO komt, zullen we je kostbare juweel schitteren.

Ja, dat denk ik niet, ik denk niet dat ze er nog zo over denken.

Nee, nu zeiden ze: Nou, dat zeiden we, maar dat was omdat we geen geld hadden.

Hebben ze echt?

Dat is wat Richard Plepler zei, ja. Maar nu blijkt dat we nog veel meer dingen willen maken. Er is geen reden waarom ze dat niet kunnen, toch?

Ik heb geen idee.

Het kan je niet schelen.

daar weet ik niets van.

Heb je het gevoel dat al dit geld dat nu naar Hollywood stroomt van onder meer Netflix en Apple en het telefoonbedrijf, dat dit een tijdelijk iets is en dat je er nu van moet profiteren nu het nog kan? Of ga je dingen op je eigen schema maken wanneer je maar kunt?

Oh, nou ik kan alleen werken volgens mijn eigen schema. Ik kan iets niet sneller schrijven dan het zou moeten, weet je? Ik heb geen situatie die kapot is, en dus heb ik het gevoel dat ik me geen zorgen hoef te maken over het oplossen ervan. En ik denk dat het streamen alleen maar immens zal worden en dat theaters zullen sluiten en we allemaal gaan huilen. Je weet wel, virtuele realiteit.

Nee, dat wil ik niet zien. Ik zal echter zeggen dat iets als The Land of Steady Habits iets is waar ik erg blij mee ben dat ik het heb gezien. Ik ben misschien niet naar het theater geweest, zoek een oppas, bla, bla, bla. En ik denk dat het geweldig speelt op mijn Costco-tv die ik heb gekocht.

Maar hoe groot is je tv, zo?

Ik wil niet opscheppen, maar het is 55 ... Ik bedoel, het belangrijkste is dat als ik het in de bioscoop zie, ik niet ga om de film te stoppen en de telefoon op te nemen, toch? Dat ik je 90 minuten de tijd geef, terwijl...

En de kans is groot dat je niet wegloopt. De meeste mensen lopen niet weg, ook al zijn ze teleurgesteld in de film. Weet je, het is te gemakkelijk om op een knop te drukken op Netflix.

Ja, of je hoort gewoon dat iemand anders in huis je aandacht wil, toch?

Ja.

En Ik sprak met Bo Burnham die de achtste klas maakte, en ik zag dat in een filmzaal. En dat is een heel klein filmpje over een meisje, en ze zit in de achtste klas, en ze gaat in de negende klas zitten, en dat is het geheel als het verhaal. Maar het is intens, en het heeft deze super luide soundtrack. En hij zei: Ja, we willen echt dat je in dit theater kijkt, deels omdat de audio is als...

Ik kan niet wachten om deze film te zien. Ik heb geen kans gehad om het te zien.

Het is behoorlijk intens, en eigenlijk zijn er een aantal rode draadjes tussen jouw film en zijn film, denk ik.

Mm-hm. Er zijn.

Ik laat je oordelen.

Koel.

Ja oke. Ik zal je laten gaan.

Oke.

Bedankt voor je tijd.

Bedankt.

Dit artikel verscheen oorspronkelijk op Recode.net.