Rodham-auteur Curtis Sittenfeld legt uit hoe het is om met de stem van Hillary Clinton te schrijven

Het is nogal verbijsterend hoe respectloos Hillary Clinton is behandeld.

Curtis Sittenfeld praat Rodham met Constance Grady in de Vox Book Club

De Vox Book Club linkt naar: Bookshop.org ter ondersteuning van lokale en onafhankelijke boekverkopers.



Vorige week ontmoette de Vox Book Club elkaar persoonlijk op Zoom voor ons laatste gesprek over Rodham , de roman die zich voorstelt wat er zou zijn gebeurd als Hillary Rodham nooit met Bill Clinton was getrouwd. Bij ons komen was niemand minder dan Rodham auteur zelf Curtis Sittenfeld, die heerlijk meerdere zinnen begon met de zin Ik zou dit waarschijnlijk niet moeten zeggen, maar. (De favoriete verzameling woorden van elke journalist!) Samen hebben we uitgezocht wat het betekent om met de stem van Hillary Clinton te schrijven en hoe je over politiek moet denken in een sappige alternatieve geschiedenisroman. Bovendien gaf Sittenfeld ons het magere over een mogelijke tv-aanpassing van haar geliefde debuutroman, Voorbereiding .

Hoogtepunten uit ons gesprek, licht bewerkt voor lengte en duidelijkheid, staan ​​hieronder. Als je hier klaar bent, kun je je voorbereiden op onze verslaggeving in augustus van Brit Bennet's De verdwijnende helft , een rijke en mooie roman over ras, passing, zusterschap en ontsnapping. En om er zeker van te zijn dat je niets mist, Meld je aan voor onze nieuwsbrief .

Hoe praat je als Hillary Clinton?

Constance Grady

Een van mijn favoriete dingen bij het lezen van dit boek, en wat me zo meteen opviel, is hoe perfect het is voor de echte stem van Hillary Clinton. Dus wat heb je gedaan om die match te ontwikkelen? En wat zijn volgens jou de bepalende elementen van de stem van Hillary Clinton?

Curtis Sittenfeld

Haar stem was eigenlijk een grotere uitdaging voor mij om in mijn hoofd te horen, of gewoon een soort oproep in mijn binnenoor, dan bijvoorbeeld de stem van Bill Clinton. Ik denk eigenlijk dat ik een doorbraak had toen ik luisterde naar een podcast die was gemaakt door de Clinton Foundation. Het was een campagnetool genaamd Met haar , en het is gemaakt in de herfst van 2016.

Ze praat met de gastheer ervan, een man genaamd Max Linsky, en er is geen pretentie dat het niet helemaal pro-Hillary is. Ze is mee aan boord en ze is erg ontspannen. Een deel ervan zijn interviews met haar, en een deel ervan is Bill of een senior campagnemedewerker of Chelsea. En eigenlijk was het de eerste paar minuten bijna desoriënterend omdat ik het gevoel had dat ik haar stem hoorde op een manier die ik nog nooit helemaal had gehoord. Dat deed me eigenlijk denken aan het feit dat er in haar gesprekken met de meeste verslaggevers bijna altijd dit soort vijandige ondertoon of scepsis van de kant van de journalist is, wat ik denk dat ze natuurlijk waarneemt en waarop ze reageert. En het voelde gewoon alsof haar stem was - ik bedoel, nogmaals, het is bedoeld voor openbare consumptie, de podcast is - maar het voelde alsof het dichter bij haar ongefilterde stem was.

Constance Grady

Dus wat zijn volgens jou de bepalende elementen van haar stem? Er is een geweldige passage [in Rodham ] waar ze haar broers sms't en ze corrigeert haar zin zodat deze eindigt met het positieve in plaats van het negatieve. Is het dat soort zorgvuldig denken door alle hoeken? Beschouw je dat als wat een stem tot een Hillary-stem maakt?

Curtis Sittenfeld

Dus mijn eerste roman kwam 15 jaar geleden uit. Dat is iets wat niemand me ooit heeft verteld. Maar ik leerde dat door het observeren van een bepaalde boekpublicist die dat op een heel slimme manier zou doen.

Er staan ​​heel veel dingen in het boek die ofwel uit mijn leven komen, ofwel die van mijn vrienden, totaal fictief. Op een gegeven moment krijgt Hillary in het boek van de vader van een vriend te horen dat ze erg eigenwijs is voor een meisje. Mijn Britse uitgevers zijn dol op deze regel. Het is op het boek geplakt. Ze maakten draagtassen, ze maakten spelden.

Constance Grady

Toch hield ze vol.

Curtis Sittenfeld

Ja! Oké, dus die regel is van mijn vriendin Susanna. Toen ze een kind was, zei een volwassen man tegen haar: Je bent erg eigenwijs voor een meisje. Susanna en ik gingen samen naar de middelbare school en jarenlang zeiden we tegen elkaar: Oh, ben je niet eigenwijs voor een meisje? We bedoelen het natuurlijk als compliment.

Ik heb het gevoel dat mijn belangrijkste verantwoordelijkheid als romanschrijver is om een ​​sappige roman te schrijven of iets dat als een roman bij elkaar blijft. Ik wil dat het politiek realistisch of meeslepend is of sociaal commentaar heeft, maar je moet een verhaal vertellen en het moet al deze persoonlijke en, zoals, levendige details hebben.

Om je vraag over Hillary's spraakpatronen te beantwoorden, een gewoonte of tic die ze heeft, is dat ze vaak zinnen begint, weet je, en dan de naam van de persoon gebruikt. Zoals, je weet wel, Constance.

Ik denk dat ze eigenlijk op een behoorlijk intelligente, precieze manier spreekt. Ik denk dat ze duidelijk probeert te zijn, ze probeert waarschijnlijk niet al te ingewikkeld te zijn en zeker niet pretentieus, maar ik ben van mening dat ze vaak intelligenter is dan de mensen met wie ze praat of naar haar luistert. Ik denk dat ze soms voor mensen lijkt alsof ze pretentieus of elitair is of zoiets, maar ik denk dat ze eigenlijk probeert zo precies mogelijk te zijn.

Constance Grady

En soms een technisch vocabulaire gebruiken, dat soms het meest precieze vocabulaire is voor deze concepten.

Curtis Sittenfeld

Er is één ding waar ik echt van hou. Er was een artikel, denk ik in Politico - Ik hoop dat het niet slecht is om Politico bij Vox te noemen -

Constance Grady

Ik denk dat we het zullen toestaan.

Curtis Sittenfeld

Ik hoop dat het niet tegen de wet is! Een van haar campagnemedewerkers grapte dat - je weet hoe vaak, als je op een grote openbare plaats bent, zoals een luchthaven of een busstation, er staat: als je iets ziet, zeg dan iets? Ze grapten dat als ze die slogan had geschreven, ze zou hebben gezegd: als je iets ziet, meld het dan aan de juiste autoriteiten.

Een keer zei mijn redacteur tegen me dat de taal misschien op sommige plaatsen te stijf was, en dat stuurde ik haar. Ik wilde haar bijna een kussen geven waar het geborduurd was: als je iets ziet, waarschuw dan de juiste autoriteit.

Constance Grady

Oh, dat is zo'n Hillary-lijn. Daar hou ik ook van.

Was het ooit zenuwslopend voor je om zo intiem in het hoofd te kruipen van iemand die nog leeft? Met Amerikaanse vrouw , je vorige boek over Laura Bush, je gebruikte haar naam niet. Maar met Rodham , het staat precies op de omslag.

Curtis Sittenfeld

Ik had het gevoel dat ik het goed wilde doen. Ik wilde geen boek schrijven dat de aandacht zou trekken omdat het een provocerend uitgangspunt had. En het is natuurlijk super subjectief. Dus ik heb het gevoel dat ik heb bereikt wat ik probeerde te bereiken. Ik weet zeker dat er mensen zijn die denken: oh, dit is zo goedkoop. Maar ik denk dat wat ik doe zo duidelijk is - het uitgangspunt van het boek is: wat als Hillary niet met Bill was getrouwd? Het is zo duidelijk dat ze dat in het echt deed, en dat dit een creatief, fantasierijk, artistiek project is, dat het bijna lijkt op een Zaterdagavond Live stront. Zou iemand tegen Kate McKinnon zeggen? , Was het ontmoedigend om Hillary Clinton te spelen?

Je weet dat je iets doet dat een beetje zijdelings of vreemd is. Als je tegen me zou zeggen, Curtis, je moet de State of the Union afleveren, of: je wordt minister van Buitenlandse Zaken, of zoiets, dat zou ontmoedigend zijn, maar ik ben een boek aan het schrijven. Dit is wat ik eigenlijk weet te doen, een roman schrijven. Het is een creatieve daad. Het is niet echt Hillary Clinton. Het doet alsof ze het is. En ik hou ervan om te doen alsof.

Constance Grady

Een van de details van je fictieve Hillary die meteen goed voelt, en die zo specifiek is, is het nest dat ze elke nacht bouwt om haar papierwerk in te doen. Hoe is dat beeld ontstaan?

Curtis Sittenfeld

Dat is geen biografisch detail van Hillary Clinton, voor zover ik weet. Ik denk dat ik een bijna romantisch beeld heb van of geloof in hard werken. En ik denk dat veel mensen die erg succesvol zijn - en ik zou Hillary zeker karakteriseren als zeer succesvol - er een moment komt waarop ze de tijd moeten nemen om goed te zijn in datgene waar ze goed in zijn. En ze is erg goed in het voorbereiden van beleid. Op een gegeven moment moet je dat bestuderen! Je weet dat niet per ongeluk of weet het door osmose ... het is net als buitenlands beleid of onderwijs in de gezondheidszorg. En dus leek het heel natuurlijk dat ik moest laten zien hoe een slimme, voorbereide persoon een slimme, voorbereide persoon wordt?

Het is duidelijk dat jij en ik allebei schrijvers zijn, en op een gegeven moment besteedt bijna iedereen die een goede schrijver is - dit klinkt als een soort absurd ding om te zeggen - veel tijd aan schrijven. Ik bedoel, er zijn beroemde genieën die iets heel snel kunnen maken, en het is eigenlijk goed. Maar dat zijn niet de meeste mensen.

Constance Grady

Er is een schrijver die ooit zei dat wanneer ze schrijft, ze neemt gewoon een dictaat van God aan . Ik kan me niet herinneren wie die persoon is, wat een goede zaak is, want ik haat haar vanwege die regel.

Curtis Sittenfeld

Ja, ik weet niet wie dat zei. Maar ja, in sommige opzichten denk ik dat ik het nest ben dat ik probeer te denken, wel, wanneer doet ze privé de dingen die haar zo slim maken?

Hoe om te gaan met politiek in een roman over alternatieve geschiedenis

Constance Grady

Ik denk dat een van de dingen die echt rijk is aan dit boek, is dat het aanhankelijk is jegens Hillary, maar het is heel voorzichtig om niet blindelings aan haar kant te staan ​​over alles. Kun je me iets vertellen over de rol van Carol Moseley Braun in dit boek?

Curtis Sittenfeld

Ik denk dat dit niet zo'n spoiler is. In mijn versie van Hillary, zoals in het echte leven, stelt Bill Clinton twee keer een huwelijksaanzoek, en ze zegt nee. In het echte leven stelde hij een derde keer ten huwelijk en zij zei ja. In Rodham , stelt hij een derde keer voor en zij zegt nee. Ze verlaat Arkansas.

Ze wordt professor in de rechten in Chicago in Northwestern, en uiteindelijk doet ze mee aan de race voor de Amerikaanse Senaat in 1992 en neemt ze het op tegen Carol Moseley Braun in de voorverkiezing. Op een gegeven moment beseft ze dat voor Carol Moseley Braun om de eerste zwarte vrouwelijke senator te zijn deze mijlpaal zou zijn, vooral na de bevestigingshoorzitting van Clarence Thomas, waarin Anita Hill getuigde dat hij haar seksueel had lastiggevallen. Maar er is een gesprek dat Hillary voert met een andere blanke vrouw waarin ze het erover eens zijn dat Carol Moseley Braun niet verkiesbaar is. En natuurlijk weet ik zeker dat elke Vox-lezer weet dat Carol Moseley Braun verkiesbaar was omdat ze werd gekozen.

Verwant

Fact-checking van de alternatieve geschiedenis en politiek van Curtis Sittenfelds Rodham

Er is een lange geschiedenis van blanke feministen die zwarte feministen in de steek laten, en het wordt verondersteld een geval te zijn waarin mijn fictieve Hillary niet perfect oordeelt of iets denkt dat duidelijk verkeerd is. Het straalt haar niet goed uit.

Wat zei je eerder over hoe aanhankelijk het boek is? Maar als mijn fictieve Hillary perfect zou zijn, denk ik dat ze niet erg interessant en helemaal niet realistisch zou zijn. Ik denk dat wij allemaal, en ik zou zeker elke politicus denken, persoonlijke en professionele fouten hebben gemaakt. En die krijg je misschien niet in een memoires, maar daar lees je een roman voor. Het zijn niet alleen de hoogtepunten of de beste momenten, maar ook de momenten waarop je twijfelachtige oordelen hebt vellen. En ik denk dat een van de beloningen of voldoeningen voor mij van het schrijven van de roman is dat het zich over zoveel decennia afspeelt dat haar eigen oordeel over dat incident of dat moment verschuift. In sommige opzichten heb ik het gevoel dat ik als schrijver het van twee kanten krijg, waar ze de fout maakt, en ze herkent het later als een fout. Maar ook een fout waarop, vreemd genoeg, haar politieke carrière is gebouwd.

Constance Grady

Juist, het wordt een soort van de erfzonde van deze Hillary.

Dus een van de punten van kritiek op het boek is dat sommige mensen hebben beweerd dat het niet erg specifiek is over Hillary's politiek, en dat de fictieve Hillary Rodham een ​​beetje vervaagt in Elizabeth Warren of in Amy Klobuchar-territorium, die beide duidelijk heel verschillende politici zijn. Wat is volgens u de rol van de politiek in dit boek? Dat is een heel vage vraag, maar Rodham Het is niet de bedoeling dat het een documentaire is of een historische discussie over elke politieke beslissing van de afgelopen 30 jaar. Dus welke rol zie je het spelen in deze roman?

Curtis Sittenfeld

Ik wist dat vanaf het begin mijn uitgangspunt was: hoe zou de geschiedenis en hoe zou Hillary's leven anders zijn geweest als ze niet met Bill was getrouwd? Dat heb ik deels historisch/politiek geïnterpreteerd, en zeker ook emotioneel. Ik was erg geïnteresseerd in het idee van: wat als je het gevoel hebt dat je je soulmate hebt ontmoet, maar er zijn redenen waarom je niet in elkaars leven zou moeten zijn? Wat betekent dat voor jou op korte termijn? Wat betekent dat voor jou op de lange termijn?

Maar zeker als een uitgeverij tegen 10 schrijvers zou zeggen: Dit is het uitgangspunt, ga in welke richting je ook wilt, ik denk dat er zeker schrijvers zijn die het als een kans zouden aangrijpen om misschien heel concreet te worden met verschillende beslissingen van het Hooggerechtshof. En wie ben ik om te zeggen dat dat niet als roman zou werken? Toch voel ik me redelijk zeker.

Mensen zullen zeggen, Twitter is niet representatief voor het land. Ik respecteer Vox, maar ik denk dat Vox waarschijnlijk geen afspiegeling is van romanlezers. Zeggen dat er niet genoeg was over haar beleid is een soort vertederend hilarische kritiek voor mij. Ik heb het gevoel dat als je over straat loopt, de meeste straten in Amerika, inclusief straten waar mensen liberaal zijn en inclusief straten waar mensen zijn opgeleid, en je zei: laten we het hebben over Hillary's 2016-platform, laten we het hebben over haar onderwijsbeleid, laten we het hebben over gezondheidszorg, laten we het over van alles hebben, ik denk dat het een hele uitdaging zal zijn om Amerikanen te vinden die met enige mate van specificiteit kunnen praten. Ik bedoel, nogmaals, ik realiseer me dat je dat in het Vox-kantoor waarschijnlijk helemaal niet zou doen. Ben je het er niet mee eens?

Constance Grady

O nee, helemaal niet. Ik vind dit een heel sterk en uitstekend punt. Ik denk vooral aan een recensie door Andrea Long Chu die een paar weken geleden naar buiten kwam, die erg bezorgd was over het ontbreken van een politiek platform voor fictieve Hillary Rodham.

Curtis Sittenfeld

Ik vind het een beetje onwaardig om je eigen recensies te lezen, en ik doe het. Ik zou dit waarschijnlijk niet moeten zeggen, maar ik ga: ik heb die recensie gelezen. Het is super negatief. Ik wilde bijna een bericht sturen naar Andrea Long Chu, die ik niet ken, en ik wilde zeggen: ik denk dat je een te getalenteerd schrijver bent om je tijd te verspillen aan het schrijven van takedowns van romans.

Ik denk dat ze erg getalenteerd is. Soms kan er een fenomeen zijn van de vernietigende beoordeling. Ik weet niet of het een goede langetermijnstrategie is voor een carrière. Maar ik ben altijd bereid om ongelijk te hebben. En misschien is dat voor sommige mensen ook zo geweest!

Elke roman kan geweldig zijn voor iemand, en het kan ze afschuwelijk de verkeerde kant op wrijven. Soms ben ik de auteur van die roman. En dus soms is het gewoon een mismatch.

Constance Grady

Het is altijd de vraag welk boek bij welke lezer past. En ik denk dat met figuren die zo iconisch en belangrijk zijn als de Clintons, er veel mensen zijn die geïnteresseerd zijn, die misschien niet noodzakelijk de lezers zijn.

Curtis Sittenfeld

In sommige opzichten is een lezer de persoon die het boek oppakt. Als iemand zou zeggen: Nou, ik lees nooit romans, maar ik ga dit lezen omdat ik van politiek houd, dan zou ik denken: Nou, ik hoop dat je het leuk vindt, wie weet? Maar het is zeker waar dat soms, wanneer er artikelen over zijn geweest, Rodham , en als ik getagd word op sociale media of zoiets, zal mijn sociale media-account zich vullen met mensen die hun gevoelens over Hillary uiten. Het niet uiten van hun gevoelens over fictie in het algemeen, over Rodham of over mij, maar zeker om hun gevoelens over Hillary Clinton te uiten.

Constance Grady

En ik denk dat we de afgelopen jaren hebben geleerd dat veel mensen veel gevoelens hebben gehecht aan beide Clintons gedurende hun tijd in de publieke belangstelling. En daar eigenlijk over gesproken, ik wilde het even hebben over het portret van Bill in dit boek, dat heel specifiek is en me erg trof. Het is bijna het ding dat ik me er het meest van zal herinneren, denk ik.

Je hebt Bill Clinton die begint als een ongelooflijk charmante, charismatische figuur, waar je denkt: Oh, ik begrijp waarom ze zo met hem is ingenomen en waarom het zo moeilijk voor haar is om hem te verlaten, en dan evolueert hij uiteindelijk in soort van een quasi-schurk. Wat me opviel als een echte wending, en een afspiegeling is van de manier waarop in de loop van mijn leven het gesprek rond Bill Clinton echt is geëvolueerd. Toen het Monica Lewinsky-schandaal plaatsvond, was het feministische gesprek echt niet gericht op het idee van Clinton als een potentieel seksueel roofdier. Het was op hem gericht, net als een benadeelde en bevochten president die verdedigd moest worden door het team dat zich om hem heen verzamelde. En dat gesprek is de afgelopen jaren zelfs echt, echt verschoven. Dus hoe dacht je over Bill toen je aan dit boek begon?

Curtis Sittenfeld

Nogmaals, het boek is geschreven in de eerste persoon, vanuit het oogpunt van fictief Hillary. Ik heb altijd het gevoel dat ik moet zeggen dat ik haar nog nooit heb ontmoet. En ik verwacht niet dat ik dat zal doen, ook al ben ik een fan. Maar ik denk ook, hoewel ik een fan ben, dat de lezer moest voelen of voelen of weten dat mijn loyaliteit bij de roman ligt en niet bij Hillary, de echte persoon. Dit is geen boek dat geschreven is in de hoop dat ik ooit uitgenodigd zal worden om met haar te lunchen, snap je wat ik bedoel?

Ik denk dat een roman meer dan één ding moet zijn. Er moeten veel dingen zijn om interessant te zijn. En onder andere, dit zou een liefdesverhaal moeten zijn, en het zou moeten vastleggen dat je in de twintig bent, of je gewoon overweldigend opgewonden voelt over een andere persoon. En dus probeerde ik echt in die mentaliteit te zijn.

Ik weet niet of dit waar is of niet, maar de fictieve versie van haar voelt alsof mensen haar geest misschien respecteren, maar mannen worden niet per se verliefd op haar. En dan is hier deze man die verliefd op haar wordt, deels voor haar geest. En hij is slim en hij is onstuimig en hij is charismatisch, en hij is super in haar. Ik wilde het bijna zoals bij een romantische komedie, waarbij je moet investeren in de aantrekkingskracht van het paar om te zorgen dat er obstakels zijn waarmee ze uiteindelijk worden geconfronteerd. Het was dus belangrijk dat de jonge Hillary dit perspectief heeft.

En dan vind ik het ook heel interessant, net als een soort psychologische gewoonte of gezichtspunt, we worden geïnvesteerd in de beslissingen die we nemen en we moeten bijna geloven in onze eigen correctheid of misschien een beetje gek worden. En dus moet ze natuurlijk een andere kijk hebben. Als ze nog steeds gelooft dat hij deze fantastische persoon is, hoe kan ze dan door de decennia heen gaan en het gevoel hebben dat ze de juiste keuze heeft gemaakt om niet met hem te trouwen? Dus in sommige opzichten moest haar wisselende mening over hem de plot dienen, of overeenkomen met de plot.

En het boek moet ook plausibel of realistisch aanvoelen, maar ook vermakelijk zijn. Dus nogmaals, weet je, hij verhuist naar Silicon Valley en wordt een tech miljardair -

Constance Grady

Ik hou van tech miljardair Bill Clinton. Dat was zo leuk.

Curtis Sittenfeld

Nou, het was grappig, want ik schreef het voordat ik wist wie alle presidentskandidaten in 2020 zouden zijn. En toen leek het alsof elke andere miljardair gewoon voelt, man, ik denk dat ik misschien wel president zou worden! En zo’n miljardair blijkt hij ook te zijn, want hij is niet gekozen in ’92, spoiler.

Constance Grady

Hij crasht en brandt daarna 60 minuten interview zonder Hillary aan zijn zijde . Ik ben teruggegaan en heb dat bekeken 60 minuten zo vaak in de loop van deze maand, proberend om het moment te zien waarop de politieke geschiedenis verandert. Het was een heel boeiend interview. Ze is zo standvastig en vastberaden in wat ze doet.

Curtis Sittenfeld

Verschillende mensen die het boek hebben gelezen, hebben me verteld dat ze het interview hebben gezien. En twee afzonderlijke mensen stuurden me na het lezen van het boek [wat extra] beeldmateriaal. Dit was begin 1992, eind januari 1992. Het was na de Super Bowl dat dit interview werd uitgezonden, en de beschuldigingen van Jennifer Flowers waren misschien een week eerder naar buiten gekomen of zoiets. Ze werden gefilmd in een hotelkamer in New Hampshire, en terwijl ze aan het filmen waren - dit deel is niet opgenomen in de 60 minuten - de zeer grote, heldere, hete, zware lichten boven de camera's vallen erop.

En ze is erg interessant. Ze zegt, zoals, Jezus, Maria en Jozef! waarvan ik denk dat veel mensen er op dat moment zin in hebben, ze zouden zoiets zeggen als misschien nog kleurrijker. Maar hij beschermt haar op deze heel erg beschermende manier en slaat zijn armen om haar heen. Het voelt heel instinctief en niet-gescript en beschermend. En die vind je natuurlijk anno 2020 op internet . Maar het is een heel interessant moment. Zoals, gewoon als een kanttekening in termen van dat Bill een quasi-schurk in het boek is.

Eén ding is dat ik absoluut het gevoel heb dat als het 1974 was en Bill Clinton wilde dat ik naar Arkansas zou verhuizen en met hem zou trouwen, ik dat zou doen. En twee, ik geloof zeker dat ze tot op de dag van vandaag zeker van elkaar houden en elkaar respecteren en veel van elkaar krijgen.

Constance Grady

Er is een interessant citaat dat naar voren kwam rond de verkiezingen van 2016, denk ik, dat alleen maar zei dat Bill en Hillary echt om elkaar geven. Zij zijn de enige mensen die kunnen begrijpen wat ze allemaal hebben meegemaakt. Wat me echt fascineert, de gedeelde binding van het trauma van roem.

Curtis Sittenfeld

In die Hulu-documentaire , zegt een van hun klasgenoten van de rechtenstudie zoiets als: Oh, ze houden echt echt van elkaar. Het zou zoveel gemakkelijker zijn geweest als ze dat niet hadden gedaan. Waarvan ik dacht: oh mijn god, als ik je dat had horen zeggen, zou ik het hebben gestolen voordat ik de roman had geschreven.

brengen Rodham naar het scherm

Constance Grady

Over Hulu gesproken, onlangs werd aangekondigd dat: Rodham wordt een Hulu-serie . Dat is zo spannend. Gefeliciteerd! Kun je ons iets vertellen over de show?

Curtis Sittenfeld

Mijn vingers zijn heel strak gekruist. Het is in ontwikkeling, wat niet betekent dat het gegarandeerd is en niet betekent dat je je televisie moet aanzetten. Van de mensen die erbij betrokken zijn, is een van hen Sarah Treem, de bedenker en showrunner van de affaire , en toen werkte ze ook aan Onder behandeling voor HBO en Kaartenhuis . En dit is geen vereiste, maar ze ging wel naar Yale. Dus ik heb het gevoel dat ze, je weet wel, wat voor smaak dan ook van de Clintons over haar heeft. En ze is super slim. Ik denk dat ze een geweldig persoon is om het te doen. En dan is er ook nog iemand genaamd Warren Littlefield, bij wie ik denk dat hij betrokken is Het verhaal van de dienstmaagd . Dus ik denk dat er echt geweldige mensen achter zitten. En ik ben voorzichtig optimistisch.

Sommige van mijn andere boeken zijn gekozen en ik ben er zeer, zeer perifeer bij betrokken geweest. Ik woon in Minnesota. Ik ben nog nooit in een schrijverskamer of iets dergelijks geweest. Maar we zullen zien.

Constance Grady

Heb je ideeën over de cast? Heb je een droom Jonge Hillary?

Curtis Sittenfeld

Iemand op sociale media zei Florence Pugh.

Constance Grady

Oh, ze zou geweldig zijn.

Curtis Sittenfeld

Ja, zou ze niet geweldig zijn? Het is zo grappig omdat ik denk dat toen mijn eerste boek uitkwam, ik meer over al deze dingen heb nagedacht. Het zou overdreven zijn om te zeggen dat mijn hart gebroken is door Hollywood, maar ik zou zeggen dat de dingen niet zijn gelukt. Dus ik heb de neiging om mijn energie meer te kanaliseren in mijn eigen fictie, waar ik de controle over heb.

Constance Grady

Dat is heel verstandig, hoewel wie de tv-rechten heeft om Voorbereiding moet daar op ingaan, want ik zou sterven voor een Voorbereiding laten zien.

Curtis Sittenfeld

Het is meer dan eens gekozen. Ik denk dat het aan zijn derde iteratie is. Er zijn deze ongelooflijk, ongelooflijk getalenteerde schrijvers die - het is waarschijnlijk niet de bedoeling dat ik hierover praat, maar er zijn deze twee echt getalenteerde mensen die afzonderlijk pitchten om de schrijvers ervan te zijn. Ze kenden elkaar niet. En de mensen die hadden gekozen Voorbereiding deze keer vond ze ze allebei leuk, en ze combineerden ze gewoon een beetje. En ze stuurden me het materiaal waarmee ze plachten te pitchen. Een van hen ging naar een andere kostschool. En het leek vreemd genoeg bijna op lezen Voorbereiding alsof het door iemand anders is geschreven. Er waren al deze ongelooflijk sappige details over een kostschool die ik niet had geschreven, en ik vond het geweldig.

Constance Grady

Ik vind het geweldig dat ze bij elkaar passen. Het is net als het oorsprongsverhaal van One Direction.

Hoe een alternatieve geschiedenis op te bouwen?

Constance Grady

Laten we verder gaan met enkele vragen over: Rodham van leden van de Vox Book Club. Linda zegt: Heb je een bepaalde hoop voor wat je boek zou kunnen opleveren? Waar zouden mensen mee wegkomen als jouw ideale boodschap werd ontvangen?

Curtis Sittenfeld

Ik heb het gevoel dat als ik één heel duidelijk, beknopt argument had, ik waarschijnlijk een redactioneel of misschien een creatieve bumpersticker zou schrijven en geen 400 pagina's van een roman. Ik denk dat romans iets heel bijzonders kunnen doen, namelijk ons ​​in de schoenen van iemand anders plaatsen. Vooral als de roman in de eerste persoon staat, waar ik een bijzondere voorliefde voor heb. En denk maar aan de dagelijkse structuur van het leven van iemand anders en de kleine momenten en het scala aan emoties.

En hoewel ik weet dat sommige mensen denken, zoals, oh, het is opdringerig om een ​​boek als dit te schrijven, of zelfs, het is respectloos, ik vind het eigenlijk een beetje verbijsterend hoe respectloos Hillary Clinton is behandeld, hoe lang door hoeveel mensen . En ik verwelkom de kans om aan haar te denken als een echt persoon die gevoelens heeft, gecompliceerd is en veel kracht heeft. En ze is geen feministische boksbal. Ze is ook geen clou. Ze is ook deze ongelooflijke pionier. Ze is ingewikkeld en ze is, denk ik, bewonderenswaardig.

Verwant

Het bochtige genre van politieke fanfictie uitpakken door Curtis Sittenfelds Rodham

Constance Grady

Wendy vraagt: Moeder en grootmoeder zijn is duidelijk een groot deel van de echte Hillary's identiteit. Kun je praten over je keuze om je Hillary kinderloos te maken?

Curtis Sittenfeld

Dus ik denk dat ik daar twee dingen over zou zeggen. Een daarvan, en ik denk dat we dit al eerder hebben aangeroerd, is dat het boek een balans probeert te vinden tussen realistisch zijn en onderhoudend zijn. In sommige opzichten denk ik dat er overlap is tussen die twee dingen. Maar het is voor mij heel aannemelijk dat als Hillary en Bill niet waren getrouwd, ik denk dat ze waarschijnlijk met iemand anders zou zijn getrouwd, misschien een paar kinderen zou hebben gehad, voor een advocatenkantoor zou hebben gewerkt, zoals ze deed voor het Rose Law Firm in Kleine Rots. Of misschien een non-profit leiden, of misschien een universiteitsvoorzitter zijn of iets dergelijks. Ik denk dat ze een professioneel succesvol persoon zou zijn geweest die misschien geen publiek figuur was geweest.

Maar als ik op een gegeven moment een roman zou schrijven waarin Hillary niet met Bill trouwt, en dan verhuist ze naar de buitenwijken van Milwaukee en heeft drie kinderen en werkt bij een advocatenkantoor, dan is dat niet echt een boek over Hillary Clinton. Er moet een relatie zijn met de realiteit en de geschiedenis om een ​​spanning te creëren die interessant is in plaats van alleen maar over een vrouw van haar generatie te gaan. En dus, om die redenen, vond ik dat mijn fictieve personage de politiek in moest. En het grootste contrast was niet trouwen en geen kinderen krijgen.

beveiligingssysteem voor thuis met camera

Ik denk dat ik soms kijk naar bepaalde professioneel succesvolle vrouwen zoals Sonia Sotomayor, die getrouwd was maar ik denk kort na en had geen kinderen, of Elena Kagan of Condoleezza Rice, die vrijgezel zijn. Ik denk dat er een bepaald type professioneel succesvolle, baanbrekende vrouw is die geen gezin heeft, en waarschijnlijk alleen maar geholpen wordt in termen van hoeveel tijd ze op een dag heeft door geen gezin te hebben.

Constance Grady

Ja, ik denk dat dat echt doorkomt in het boek. En dan heb je Hillary's pseudo-familie met haar beste vriend en haar kinderen voor wie ze een tante wordt, wat heel lief is.

Jan zegt: Spreekt een van de Democratische VP's je aan als personages in een toekomstige roman?

Curtis Sittenfeld

Met sociale media zullen mensen soms denken, Curtis! Zou je me een verhaal willen schrijven over Pete Buttigieg? Of Ivanka [Trump] of zoiets. Maar ik denk dat er nog een andere first lady is – die ik niet wil specificeren, ze leeft niet meer – over wie ik me kan voorstellen een roman te schrijven.

Maar ik bewonder en ben geïnteresseerd in veel van de mogelijke VP-kandidaten. om te schrijven Rodham , las ik de memoires van de vrouwelijke senatoren die zich kandidaat stelden voor het presidentschap, zoals Kamala Harris, Elizabeth Warren, Kirsten Gillibrand en Amy Klobuchar, mijn eigen senator. Ik had Claire McCaskill gelezen; Ik woonde vroeger in Missouri.

Ik vind Stacey Abrams geweldig, en ik ben echt gefascineerd door haar. Ze is een soort voorbeeld van wat we net bespraken, waar ze geen gezin heeft. Heeft dat bijgedragen aan haar productiviteit? Ik weet het niet. Ze heeft ook verschillende boeken geschreven. Ik ben een beetje nieuwsgierig om een ​​van haar romans te lezen; ik niet. Wat betreft haar stemrecht, vind ik haar geweldig. Ik ben vrij open over de keuze van de VP, maar ik vind haar erg leuk.

Maar op dit moment verwacht ik geen roman te schrijven over een van de VP-kandidaten.

Constance Grady

Michael zegt: Waren er andere scenario's voor de breuk tussen Hillary en Bill die je in overweging nam? Hoe belangrijk was het dat ze allemaal keuzevrijheid hadden bij die beslissing?

Curtis Sittenfeld

Ik wist dat ze in deze roman uit elkaar moesten. Omdat ik in het echte leven wist dat hij twee keer een aanzoek had gedaan en zij nee had gezegd, voelt het wel een beetje verleidelijk. Ik denk dat ze in die gevallen waarschijnlijk nee had gezegd om logistieke redenen en niet om emotionele redenen, maar niemand van ons was erbij.

Maar een van de dingen die me ertoe hebben gebracht dit boek te schrijven, is dat ik me rond de tijd van de verkiezingen van 2016 realiseerde dat schoolkinderen die wisten dat Hillary aan het rennen was, bijna letterlijk niet wisten dat Bill bestond. En dus zette het me aan het denken, hoe zou de uitkomst van de verkiezingen van 2016 anders zijn als volwassenen Bill en Hillary niet als een pakketdeal zouden zien? Dus in dit boek zouden ze natuurlijk uit elkaar gaan. Dat was al die tijd het uitgangspunt.

Constance Grady

Jeanie wil meer weten over het karakter van James, de professor aan Northwestern met wie Hillary kort de hand vasthoudt. Jeanie vraagt: Waarom heb je besloten dat Hillary geen affaire met hem aangaat?

Curtis Sittenfeld

Ik denk dat er dubbelzinnige relaties in het leven van mensen kunnen zijn, die ik denk dat veel volwassenen hebben gehad. Een ding dat interessant voor mij is, is dat mijn fictieve Hillary erover denkt om voor een openbaar ambt te gaan, dus denkt ze erover om van een privépersoon naar een openbaar persoon te gaan, omdat ze deze ontluikende, soort prim maar soort ongepaste relatie met een collega heeft. Het is bijna alsof ze haar emoties matigt door dat filter, door die mogelijkheden van de toekomst.

Ik ben ook erg geïnteresseerd in hoe, als we woorden moeten gebruiken om iets te beschrijven, het je gevoel over het ding dat wordt beschreven echt kan veranderen. Soms zullen mensen zeggen: Oh, mijn god, de seks is zo grafisch! En ik zal bij mezelf denken, als je keek De kroon , of als je keek Zonde , de Dick Cheney-film, kon je twee personages de seksuele dingen zien doen die ik beschrijf. Het zijn politici en het zijn echte mensen. Maar op de een of andere manier, als er geen woorden aan verbonden zijn, of het niet in woorden wordt beschreven, is het op de een of andere manier minder wenkbrauwverhogend.

Dus ik denk dat ik met sommige van die dingen speel. Veel menselijk gedrag is eigenzinnig en moeilijk te beschrijven, en voor mij als schrijver is dat een interessante uitdaging. Het is als, wat? is die relatie die fictieve Hillary heeft? En ik denk dat ze het niet eens weet, maar ze vraagt ​​zich af. En die dubbelzinnigheid vind ik super interessant.