Trumps oorlog tegen Fox News en de toekomst van rechtse media

Brian Stelter van CNN over het conservatieve verzet tegen Fox News, de opkomst van Newsmax en de bodemloze honger naar rechtse propaganda.

Een Fox News-livestream van president Donald Trump die op 4 november een verklaring aflegt in Washington, DC.

Xinhua/Liu Jie via Getty Images

Wat is de toekomst van conservatieve media na Trump?



Zolang de meesten van ons zich kunnen herinneren, staat Fox News in het middelpunt van de rechtse mediawereld. Het is moeilijk voor te stellen dat dit snel zal veranderen, maar er zijn vroege tekenen dat er een opschudding aan de gang is.

als een recente Washington Post-verhaal uitgelegd, is de lange liefdesaffaire tussen Fox News en Trump misschien voorbij, vooral omdat het netwerk niet categorisch heeft omarmd zijn valse beweringen over kiezersfraude bij de verkiezingen van 2020. Voor alle duidelijkheid: een groot deel van de berichtgeving van het netwerk is nog steeds Trump-vriendelijk, met name de primetime-line-up die zuurstof heeft gegeven aan het ongegronde verhaal dat de verkiezingen zijn gestolen.

Maar er zijn geweest opmerkelijk momenten toen enkele journalisten van het netwerk deze verhaallijn hebben uitgedaagd en de diehards hebben aangestoken. Alleen al de afgelopen week honderdduizenden kijkers zijn stroomden naar Newsmax , een nieuwe en beslist meer rechtse zender, op zoek naar een meer bevooroordeelde berichtgeving. Voor nu is het te vroeg om te zeggen of deze trend zich zal voortzetten.

Als een aanzienlijk deel van het publiek van Fox, dat op dit moment in feite de basis van Trump is, in opstand komt tegen het netwerk, waar zouden ze dan heen gaan? Welke andere netwerken zouden Fox kunnen uitdagen voor suprematie aan de rechterkant? En hoe zou dat het bredere medialandschap veranderen?

Brian Stelter is een oude mediaverslaggever en de gastheer van CNN's Betrouwbare bronnen . Hij is ook de auteur van Hoax: Donald Trump, Fox News en de gevaarlijke verdraaiing van de waarheid . Ik nam contact met hem op om te praten over waar Fox achter Trump aan zou kunnen gaan en of hij denkt dat de interne strijd op het netwerk een kookpunt bereikt. We bespreken ook of Trump zijn eigen rechtse media-imperium zal lanceren nadat hij zijn ambt heeft verlaten.

Een licht bewerkte transcriptie van ons gesprek volgt.

Sean Illing

Heeft Trump de conservatieve media op een significante manier veranderd?

kan Bernie Sanders de algemene verkiezingen winnen?

Brian Stelter

Als je conservatieve media zegt, dan denk ik aan een menselijk lichaam, met Fox News als kloppend hart, maar er zijn ook veel andere delen van conservatieve media. Dat lichaam is ingewikkeld, toch? Er zijn enkele aspecten van conservatieve media die op de realiteit zijn gebaseerd, en dan zijn er wroksites en complete samenzweringssites.

Maar als we het hebben over pro-Trump-media, dan is dat de grote verschuiving die we hebben gezien. Het was duidelijk dat er geen pro-Trump-media waren voordat hij zich kandidaat stelde, en nu is er een levendige pro-Trump-media die in oppositie is met de rest van de media. En dit is de afgelopen jaren geëvolueerd, en het is verhard en loyaler en meer insulaire geworden.

Sean Illing

Nou, het is misschien teveel om te zeggen dat Trump een keerpunt is geweest voor rechtse media, maar zijn durf heeft echt alles op een zodanige manier gekozen dat iedereen die hem in de pers steunt, all-in moest gaan.

Brian Stelter

Ja, maar dit was misschien de richting die conservatieve media al opgingen, en Trump versnelde de reis. Zeker, ik denk dat de beroemde oproep van Tucker Carlson bij [de CPAC van 2009] conservatieve media aansporen om meer verslag uit te brengen en om redactiekamers te versterken - zoveel daarvan is aan de kant gelaten. Die oproep is vergeten. Het gaat er nu helemaal om of je met Trump of tegen hem bent. Gingen we altijd die kant op? Kan zijn. Ik weet het niet. Ik kan me de pre-Trump-jaren nu moeilijk herinneren.

Sean Illing

Mensen zoals jij focussen veel op de media-instellingen - wat ze wel of niet doen - maar ik vraag me af wat de vraagkant hiervan is. Het publiek, vooral rechts, is een bepaalde stijl van journalistiek gaan verwachten, waarin alles draait om bevestiging en drama en culturele conflicten met hoge inzetten. Zelfs Fox heeft enig vermogen verloren om hun eigen product te controleren omdat hun consumenten minder nieuws en meer propaganda eisen. De Trump-jaren hebben deze dynamiek zeker versneld.

Brian Stelter

Over het algemeen denk ik dat dat klopt. Er zijn duidelijke uitzonderingen, maar bij het rapporteren van mijn boek Hoax , bleven stafleden bij Fox naar het publiek wijzen als de belangrijkste kwestie. Ik schreef tegen het einde van het boek dat het publiek was geradicaliseerd en dat de ankers deden wat ze konden om de propaganda-eisen van hun kijkers bij te houden.

Nogmaals, er zijn uitzonderingen op die regel, maar het is duidelijk dat het publiek van Fox, althans het extreem online publiek, geen enkele afwijkende mening zal tolereren. Ik herinner me dat in de Obama-jaren niet meer. Ik weet zeker dat het tot op zekere hoogte bestond, maar ik heb veel medewerkers van Fox horen vertellen dat hun publiek in de Trump-jaren veel meer is geradicaliseerd. Ik herinner me zelfs dat een ervaren staflid zei: ik heb het gevoel dat Fox wordt gegijzeld door zijn publiek. Ik snap dat dat impliceert dat het netwerk het slachtoffer is, en niet de oorzaak van deze informatieomgeving, maar dat woord gijzeling kwam steeds terug in mijn berichtgeving.

Dus ik denk dat je gelijk hebt - er is hier een vraagprobleem. Er zijn zoveel voorbeelden van Trump-sceptici in Fox die vonden dat ze aan boord van de trein moesten stappen. Voor sommigen duurde het langer dan anderen, maar het ging erom hoe, niet of, de gastheren op de kar sprongen, omdat ze konden zien dat er geen marktprikkel voor hen was om anti-Trump te blijven.

zal één witte klauw iets doen?

Sean Illing

Wat is Fox op dit moment eigenlijk? Ik bedoel, het centrum heeft de afgelopen weken een beetje standgehouden, maar slechts nauwelijks en waarschijnlijk niet voor lang.

Brian Stelter

Ik zie Fox als zoveel dingen in één. Het is een nieuwsoperatie. Het is een propaganda-operatie. Het is een virtuele gemeenschap. Het zijn al deze dingen tegelijkertijd, en de nieuwskant is aan het krimpen en de propagandakant is gegroeid.

Ik weet niet zeker of touwtrekken de beste manier is om te beschrijven wat er de afgelopen week bij Fox is gebeurd. Er is een dynamiek waarbij Fox-shows overdag Biden de verkozen president noemen, maar veel Fox-nachtshows ondermijnen diezelfde beschrijving. Dus je hebt zelfs opinieshows zoals Vos & Vrienden erkennen de richting waarin dit gaat, en nog andere shows proberen het Biden-presidentschap te vernietigen voordat het begint.

Wat voegt dat toe in de hoofden van de kijkers? Nou, het komt neer op deze gecompliceerde plek, en sommige Fox-kijkers verzetten zich nu en wenden zich tot plaatsen zoals Newsmax of OAN [ One America News ] in plaats daarvan, omdat hun dekking is meer bevredigend pro-Trump .

Sean Illing

Dat is nu een grote vraag, toch? Is de Fox-basis weerzinwekkend, of hebben ze gewoon een driftbui?

Brian Stelter

Er zijn tekenen van opstand, maar het is moeilijk te zeggen. Terwijl we het nu hebben, trek ik de kabelnieuwsbeoordelingen van maandag op. Voor de verkiezingen keek ik naar de kijkcijfers van Newsmax en grinnikte. Sean Spicer heeft daar een show en hij zou 40.000 of 50.000 kijkers per avond krijgen, wat niet eens genoeg is om een ​​voetbalstadion te vullen.

Maar ik kijk nu naar de kijkcijfers van maandagavond en hij had 600.000 kijkers, en de volgende show had 800.000 op Newsmax en de volgende show had 600.000. Ik had tot nu toe niet naar de spreadsheet gekeken, maar ik ben stomverbaasd. Deze shows zijn 500 tot 1.000 procent hoger dan hun gemiddelde voor de verkiezingen.

Nu zijn de beoordelingen natuurlijk over de hele linie hoger omdat het een verkiezing is, maar er gebeurt iets aan de rechterkant. Al deze netwerken zijn nog steeds klein in vergelijking met Fox, en het is niet dichtbij, en toch is er een echte publieksverschuiving aan de gang. De cijfers van Fox zijn op dit moment in principe vlak in vergelijking met wat ze normaal zijn.

Is dit tijdelijk of permanent? Ik heb geen idee. Het is te vroeg om te zeggen, maar het lijkt erop dat Fox een deel van zijn basis heeft vervreemd.

Sean Illing

Is het denkbaar dat een van deze Fox-concurrenten, zoals Newsmax of OAN, uiteindelijk Fox News verdringt als de toonzetter aan de rechterkant, vooral als deze verkooppunten nog minder worden beperkt door journalistieke normen?

Brian Stelter

Het is een reëel risico voor de winst van Fox op een manier waarop het nog geen twee weken geleden was. In het afgelopen jaar of zo, toen ik Fox-stafmedewerkers vroeg naar OAN of Newsmax, was het antwoord meestal gelach en spot. Deze zenders registreerden zich amper op de Nielsen-ratings.

Het verschil is nu dat we ons in een wereld na de Biden-verkiezingen bevinden en dat sommige Fox-kijkers zich verraden voelen door het netwerk. Ze voelen zich verraden door de berichtgeving van Fox, door de op realiteit gebaseerde observatie van Fox dat Biden de verkozen president is, en dus misschien zullen sommige Fox-kijkers voor het eerst eindelijk hun kabelknop naar een ander kanaal schakelen.

Sean Illing

Wat hoor je nu van al je bronnen bij Fox? Is er een burgeroorlog gaande in het gebouw?

Brian Stelter

Het is heel moeilijk om te weten wat er momenteel binnen deze bedrijven gebeurt vanwege de pandemie - de meeste mensen zijn niet op kantoor om met elkaar te praten. Maar dat gezegd hebbende, denk ik dat er verschillende kieskringen zijn binnen Fox News. Er zijn journalisten die zich verstikt hebben gevoeld door de Trump-jaren. Er zijn executives die gefocust zijn op de winst. Er zijn opiniemakers en commentatoren en producenten die gefocust zijn op het bevorderen van de agenda. Er zijn zeker interne schermutselingen tussen de hardcore partizanen en de journalisten, en we zien dit voor de camera's spelen.

Fox maakt als bedrijf miljarden dollars winst en het moet enigszins op de realiteit zijn gebaseerd. Ik weet dat sommige mensen het niet geloven als ik dat zeg, maar om adverteerders aan te spreken en deals te sluiten met kabelexploitanten, kunnen ze geen uitzending uitzenden waarin staat dat Biden verloren heeft. Er zijn gewoon bepaalde principes van de realiteit die niet kunnen worden ontkend, maar dat creëert spanning met sommige van deze rechtse commentatoren die onder druk staan ​​van hun publiek om de realiteit te ontkennen.

Sean Illing

Ik weet niet zeker of ze deze spanning tussen realiteit en onwerkelijkheid kunnen handhaven. Uit een recente peiling blijkt dat: 70 procent van de Republikeinen denk dat de verkiezing is gestolen - 70 procent! Dat is een gek aantal, Brian, en Fox, om zijn klanten tevreden te houden, zullen die fantasie in de toekomst moeten toegeven.

Maar terwijl ik dat nu zeg, realiseer ik me dat ik waarschijnlijk de mate onderschat waarin Fox dit altijd heeft gedaan en er is geen reden waarom ze het niet zouden kunnen blijven doen.

Brian Stelter

Mijn indruk deze week is dat ze de rechtszaken van Trump veel serieuzer nemen dan andere media. Ze leunen zwaar op de mogelijkheid van massale kiezersfraude, waar die niet bestaat. Ze brengen zogenaamde klokkenluiders aan die impliceren dat [de verkiezingen] zijn gemanipuleerd, terwijl ze ook verslag doen van de overgang.

Ik bedoel, ik vind het moeilijk om dit zelfs maar te beschrijven, omdat het geen zin heeft als ik het hardop zeg, maar het is waar. Het is wat ze doen. Ze verslaan Biden, de gekozen president, in één adem, en dan stellen ze zich in de volgende adem verkiezingsfraude voor. En onthoud, Fox is een verzameling shows die nauwelijks met elkaar praten. Er is wat kruisbestuiving, maar de meeste opinieprogramma's hebben een geweldige autonomie. Nieuwsankers zoals Neil Cavuto zullen op de realiteit gebaseerde journalistiek blijven doen, en Sean Hannity of Mark Levin zullen blijven doen wat ze doen.

Ik zou ook zeggen dat het merk van Fox is gebouwd op de jaren dat het tegen de Democraten is, en ze zijn hier vrij open over. Dit is niet iets waar ze zich voor verbergen. Het is iets dat ze aan adverteerders erkennen. Het is iets dat ze verkopen aan kabelexploitanten. Zij zijn de stem van de oppositie en je kunt Fox niet uit je kabelopstelling laten vallen omdat het publiek zal rebelleren, omdat Fox de enige stem van de oppositie is. Dat is altijd het merk geweest.

Mijn werktheorie voor de verkiezingen was dat Fox vier zeer winstgevende jaren zal hebben als de meest vooraanstaande anti-Biden-zender. De vraag is nu, zullen genoeg Fox-kijkers zich verraden voelen en ergens anders gaan kijken?

Sean Illing

Allemaal goede punten, en misschien blijft de operatie doorgaan zoals altijd, maar om alle redenen van de vraag die we eerder hebben besproken, denk ik dat ze het steeds hoger en hoger zullen moeten bellen.

Brian Stelter

Neil Cavuto heeft om 16.00 uur 1,5 miljoen kijkers, omdat de kijkers van Fox hem over het algemeen niet willen horen. Om 17.00 uur schieten de kijkcijfers omhoog naar 3 miljoen kijkers met de show De vijf , dat is een pro-Trump talkshow met een liberaal. Het publiek verdubbelt wanneer de opinie-mannen opkomen, en dan wendt het publiek zich een tijdje af en komt massaal terug voor Tucker Carlson.

De trends zijn dus duidelijk. Fox ziet deze cijfers elke dag. Ze weten precies wat hun publiek wil. Dit is de reden waarom ze blijven duwen in een Trumpier en Trumpier richting. Er is geen reden om aan te nemen dat dit zal veranderen.

Sean Illing

Voordat je gaat, moet ik je vragen naar de mogelijkheid dat Trump zijn eigen tv-netwerk lanceert om Fox tegen te gaan. Dit is iets waar mensen al jaren over speculeren - koop je het überhaupt?

Brian Stelter

Ik koop Trump TV niet vanwege mijn overtuiging dat Fox groter is dan Trump, en vanwege mijn kennis dat het ongelooflijk moeilijk en bijna onmogelijk is om in het jaar 2020 een netwerk te lanceren. Daar zijn enkele kanttekeningen bij, en enkele redenen waarom ik het mis kan hebben. Fox lijkt een wurggreep te hebben op het publiek van Trump, dus misschien eindigt Trump met een show op Fox. Hij twittert van tijd tot tijd bitter tegen Fox, maar hij geeft veel om de programmering. Hij is geobsedeerd door de programmering en hij heeft daar veel vrienden.

Ik zal het zo zeggen: waarom zou Trump proberen zijn eigen winkelcentrum te bouwen en te openen als er een hyper-succesvol winkelcentrum aan de overkant van de straat is en hij daar uitstekend onroerend goed kan hebben? Waarom niet gaan waar de shoppers al zijn?

Sean Illing

Omdat hij het heerlijk vindt om zijn naam op stront te zetten! Fox News zal altijd Fox News zijn, maar Trump TV - dat is het goede, schat.

Brian Stelter

Het is mogelijk dat Newsmax of OAN hem zou geven wat hij wil en zijn naam op het netwerk zou zetten, maar die kanalen hebben een stuk minder distributie dan Fox News. Hoewel Newsmax het momenteel heel goed doet, zijn ze niet in bijna zoveel huizen beschikbaar. Dat raakt de kern van waarom het zo moeilijk zal zijn om een ​​netwerk te lanceren. Kabel- en satellietexploitanten zijn momenteel niet bezig met het toevoegen van kanalen. Ze zijn bezig met het aftrekken van kanalen. Ze willen minder zenders hebben, aangezien de kabelbusiness deze roerige periode doormaakt.

Zou een zender van een voormalig president aantrekkelijk zijn? Misschien voor sommige operators in sommige rode staten, maar ik denk dat het heel moeilijk zou zijn om Comcast of AT&T of Charter een nieuw kanaal met het merk Trump te laten voeren, vooral als je weet hoe meer dan de helft van het land zou reageren op het bestaan ​​van dat kanaal.

kun je scheten in brand steken?

Het kost ook enorm veel geld; je zou moeten programmeren, je zou producenten moeten hebben. Er zijn al deze uitdagingen verbonden aan het helemaal opnieuw lanceren van een kanaal, maar zijn naam op iets dat al bestaat, zou veel gemakkelijker zijn.

Hij zou ook de webcasts van de Trump-campagne kunnen omzetten in een streamingplatform en mensen vragen zich aan te melden. Zou hij de Netflix-route kunnen gaan? Hij zou zelfs veel meer geld kunnen verdienen door mensen ertoe te brengen zich aan te melden voor zijn streamingplatform dan met een traditioneel kabel- of satellietkanaal.

Dit alles kost enorm veel werk. Wil hij zich inzetten? Eerlijk gezegd, als ik Trump TV wilde lanceren en ik heb net een verkiezing verloren, zou ik na de verkiezingen elke dag voor de camera staan. Maar we hebben hem amper een week gezien.