Wat MLK en Malcolm X vandaag zouden doen?

Een gesprek met historicus Peniel Joseph.

hoe komen jedi aan hun lichtzwaarden?

Als je iets koopt via een Vox-link, kan Vox Media een commissie verdienen. Zie onze ethische verklaring.

Malcolm X ontmoet Dr. Martin Luther King Foto door Bettmann via Getty Images

De beste werken uit de geschiedenis zijn altijd de werken die zowel het heden als het verleden verlichten.



Een nieuw boek van Peniel Joseph, historicus aan de Universiteit van Texas, is de nieuwste toevoeging aan dit genre. Het heet Het zwaard en het schild , en het is een dubbele biografie van Malcolm X en Martin Luther King Jr. Er zijn veel boeken geschreven over deze beide mannen, maar het boek van Joseph is anders omdat het veel meer gaat over de dynamiek tussen Malcolm en Martin dan over hun individuele verhalen.

En die gecompliceerde dynamiek is het waard om opnieuw te bekijken in het licht van de sociale onrust na de moord op George Floyd . Dus sprak ik met Joseph voor Future Perfect's limited-serie podcast, De weg erdoor , waar het allemaal draait om het verkennen van 's werelds grootste filosofische en spirituele tradities voor begeleiding in deze moeilijke tijden.

Dit is een gesprek over hoe deze twee figuren de strijd voor raciale rechtvaardigheid in Amerika hebben gedefinieerd en gevormd. In die zin is het heel erg een gesprek over het heden, verteld door het prisma van het verleden.

Maar dit is ook een verkenning van de politieke filosofieën van Malcolm X en MLK en waarom ze lang niet zo antithetisch zijn als we doen geloven. Zoals Joseph uitlegt, spreken Malcolm en Martin uiteindelijk over de eeuwige spanning tussen hervorming en revolutie, idealisme en pragmatisme. Maar hun verhaal laat ook zien dat de keuze tussen deze benaderingen niet altijd zo duidelijk is - en soms helemaal geen keuze is.

Je kunt ons hele gesprek horen in de podcast hier . Een transcriptie van ons gesprek, bewerkt voor lengte en duidelijkheid, volgt.

Abboneer op Future Perfect: de weg erdoor op Apple Podcasts, Google Podcasts , Spotify , Stitcher of waar je ook naar podcasts luistert.


Sean Illing

Je boek gaat vooral over het ontmaskeren van tweedimensionale mythen rond Martin Luther King Jr. als een veilige, comfortabele insider en Malcolm X als de absoluut noodzakelijke afvallige. Er zit duidelijk een kern van waarheid in die karikaturen, maar wat missen ze?

Peniel Joseph

Ik vind het leuk dat je veilig zei, Sean. Dus ik begin met Dr. King, want Dr. King is allesbehalve veilig.

Een van de genoegens van het doen van het onderzoek en het schrijven van het boek was om te zien en echt onder de indruk te zijn van hoe stoutmoedig Martin Luther King Jr. was en hoeveel liefde hij had voor politieke underdogs van alle niveaus. Een van de dingen die mensen missen, is dat Dr. King een revolutionair is, iemand die werkelijk de hele Verenigde Staten van Amerika en de hele wereld leidt naar deze morele en politieke afrekening die de laatste drie jaar van zijn leven steeds sneller gaat.

Maar wat ook wordt gemist, is de manier waarop Malcolm X, die de stoutmoedigste criticus is van blanke suprematie van zijn generatie en echt van de 20e eeuw, King's alter ego wordt en absoluut een impact heeft op King's radicalisme, King's vermogen om te werken met Black Power-iconen en revolutionairen zoals Stokely Carmichael.

Ik denk dat het interessante van het doen van dit onderzoek was dat ik me altijd voorstelde wat als er een boek over King en Malcolm X zou zijn dat elk in hun eigen tijd in vergelijking zou bekijken. Dus je ziet King en Malcolm in het begin van de jaren '50 naast elkaar, en als je kijkt naar hun publieke carrières (voor King is het van 1955 tot 1968 en voor Malcolm van 1952 tot 1965), dan zie je niet alleen nevenschikkingen, maar echte convergenties.

Sean Illing

Wat mij vooral op dit moment interesseert, is de spanning tussen idealisme en pragmatisme, of tussen gematigdheid en extremisme, of tussen hervorming en revolutie. Dit zijn nooit echt binaire keuzes - het is altijd een kwestie van het juiste evenwicht bewaren en weten wat nodig is en wanneer.

Peniel Joseph

Absoluut. Ik denk dat Malcolm X een goed voorbeeld is van iemand die in veel opzichten een radicale pragmaticus is. Hij is iemand die vrij wil komen van het kolonialisme, vrij van anti-zwart racisme. En als hij zegt dat het nodig is, beschouwen mensen dat als een bedreiging, maar het is in feite in overeenstemming met de zwarte vrijheidsstrijd. Want als we denken aan de zwarte vrijheidsstrijd als een meerkeuzetest, is het antwoord altijd D, al het bovenstaande. Het antwoord is dat mensen zelfbeschikking en liberale integratie willen.

Mensen willen bescherming tegen racisme, maar ze willen ook het recht om te kiezen welke tactieken en strategieën ze gaan gebruiken. Sommige mensen zijn tegelijkertijd voorstanders van zelfverdediging en voorstanders van geweldloosheid. We hadden zwarte vrouwen, zwarte feministen sloten zich aan bij de Black Panthers en verzetten zich tegen de patriarchale en giftige mannelijkheid die de Panthers soms omarmden.

Dus mensen kunnen constant concurrerende gedachten in hun hoofd houden. Als we aan Malcolm en Martin denken, zijn ze allebei revolutionairen, maar in die evolutie zijn ze soms erg pragmatisch, soms gematigd.

Een van de dingen die ik over Malcolm schrijf, is dat Malcolm de aanklager van Black America is, maar hij wordt de staatsman. En Dr. King is de advocaat die deze vuurkolom wordt. Hij wordt deze man in vuur en vlam in de laatste jaren van zijn leven, en hij vervolgt en hekelt op een manier waarop we nooit aan King denken.

Sean Illing

Dat is een van de meest fascinerende dingen over de erfenis van MLK. Er is zoveel meer dan de I Have a Dream-speech. Zoals je zegt, is MLK eigenlijk behoorlijk radicaal, maar zijn radicalisme is gehuld in een theorie van gematigde verandering, die volgens mij op veel manieren zijn politieke genie aanspreekt.

Peniel Joseph

Ik hou van het woord dat je gebruikt, verhuld, want in veel opzichten is zelfs de I Have a Dream-toespraak een radicale toespraak. Hij begint die toespraak door te zeggen: Dit is het moment om de belofte van democratie waar te maken.

En dit is 28 augustus 1963, hij spreekt voor een kwart miljoen Amerikanen, 90.000 van hen zijn blank. En in die toespraak zegt hij: Vandaag komen we een cheque verzilveren, een cheque waarop 'onvoldoende middelen' zijn gestempeld, maar we weigeren te geloven dat de grote kluizen van kansen in Amerika failliet zijn. Een van de dingen die ik beweer is dat zowel Malcolm als Martin hun eigen hadden 1619 projecten .

hoe laat is het verkiezingsdebat vanavond?

Sean Illing

Denk je dat, misschien vanwege de manier waarop Martin zijn radicalisme verwoordde, veel mensen die zijn visie niet delen, het hebben uitgebuit of het hebben gecoöpteerd op een manier die het uitbeeldt?

Peniel Joseph

Dr. King werd vermoord op donderdag 4 april om 18.00 uur, Memphis-tijd, in 1968. En het hele land staat op een kruispunt.

Dit is slechts twee maanden na de Rapport Kerner Commissie is gepubliceerd. Die commissie is een bestseller met meer dan 650.000 exemplaren dat jaar. En die commissie zegt dat de natie verandert in twee afzonderlijke naties - wit, zwart, gescheiden, ongelijk en vijandig - en dat het getto is gecreëerd en een creatie is van blanke mensen en blanke suprematie, van blanke politici, en de enige Een uitweg uit de raciale maalstroom van de jaren zestig is dat we een enorme investering doen in zwarte gemeenschappen en raciale desegregatie.

En in plaats daarvan kiezen we voor recht en orde. En dus als we bedenken welke activisten onder leiding van Coretta Scott King en mensen als Vincent Harding, mensen die heel dicht bij Dr. King stonden, voor de keuze stonden hoe de herinnering aan deze activist te institutionaliseren en daarmee de herinnering aan de mensenrechten organisatie.

En dat hebben ze met succes gedaan. Het duurde 15 jaar vanaf de dag van de dood van MLK tot de dag dat president Ronald Reagan de MLK-vakantie in de wet ondertekende. Dat is buitengewoon. Dat kon nu absoluut niet. Reagan was geen vriend van de Black Panthers, hij was geen vriend van de Black Panthers, hij was geen vriend van Dr. Martin Luther King Jr. Hij was gedwongen die wet te ondertekenen.

Maar het gebeurt omdat de beweging met succes genoeg blanke politici overtuigt dat de erfenis van Dr. King een voorbeeld is van de schoonheid van Amerikaans uitzonderlijkheid. Dat is de keuze. En dus zeggen mensen soms: wat is er met Kings nalatenschap gebeurd? Dat was de keuze. De enige manier om King in het geheugen van de Amerikanen en de Amerikaanse democratie te krijgen, was door te zeggen dat hij een voorbeeld is waarom we zo speciaal zijn.

Sean Illing

Ik wil iets vragen over de relatie tussen Malcolm en Martin, die in het begin erg gecompliceerd en behoorlijk lelijk was. Terwijl ik me voorbereidde op dit gesprek, ging ik terug en keek naar oude interviews van Malcolm X, en ik was verbaasd over hoe meedogenloos hij Martin aanviel. Hij noemde hem een ​​religieuze oom Tom en zei dat hij door de blanke man werd gesubsidieerd om zwarte mensen weerloos te houden. Dit zijn sterke woorden, en toch evolueerde de dynamiek tussen hen voortdurend in een gemeenschappelijke richting.

Peniel Joseph

Dit is een belangrijk moment om te praten over de afkomst van Malcolm en Martin. Malcolm is geboren op 19 mei 1925 in Omaha, Nebraska, als zoon van twee zwarte activisten, Louise en Earl Little. Zijn moeder komt uit het Caribisch gebied uit Grenada, zijn vader komt uit Georgië.

En de ouders van Malcolm X zijn Garveyites. Marcus Garvey is de zwarte nationalistische revolutionaire pan-Afrikaan die de Universal Negro Improvement Association organiseert, de grootste massale zwarte vrijheidsbeweging in de wereldgeschiedenis. Malcolm komt uit die traditie, maar het is ook een traditie van raciaal trauma. Zijn vader wordt vermoord door blanke racisten toen hij 6 jaar oud was in Lansing, Michigan. Zijn moeder is het grootste deel van zijn volwassen leven opgenomen in een psychiatrisch ziekenhuis.

Malcolm Little, zoals hij bij zijn geboorte werd genoemd, is een pleegkind totdat hij op 15-jarige leeftijd naar Boston verhuist. Op 15-jarige leeftijd is hij meer dan 1.80 meter. Hij verhuist naar Boston om bij zijn halfzus Ella Mae Collins te gaan wonen . En de komende zes jaar opereert Malcolm op de lagere frequenties van Black Life in Roxbury, Boston en in Harlem, en verkoopt hij marihuana. Hij is verbonden met allerlei illegale activiteiten. Hij werkt soms als dagloner, hij werkt als kok, hij werkt als een Pullman-autoportier. Uiteindelijk gearresteerd in 1946, brengt hij 76 maanden in de gevangenis door voor diefstal, als onderdeel van een interraciale diefstalbende in Massachusetts.

Martin Luther King Jr., geboren op 15 januari 1929 in Atlanta, is een jonge zwarte prins. Hij is de zoon van een van de belangrijkste predikers in Georgië, in de Ebenezer Baptist Church. De vader van Martin King komt van pachters, de moeder van Martin King komt van zwarte mensen die zeer succesvolle ondernemers en predikers waren. En zo groeit hij op. Hij gaat op 15-jarige leeftijd naar Morehouse College. Als hij in zijn tweede jaar aan Morehouse College zit, wordt Malcolm, die drie en een half jaar ouder is, Satan genoemd vanwege zijn houding in de gevangenis.

wat betekent een blauwe lichtzwaard?

Dit zijn dus twee Afro-Amerikaanse politieke leiders wiens begrip van de Amerikaanse democratie, wiens begrip van ras, wordt gevormd door hun eigen ervaringen. Malcolm in de gevangenis sluit zich aan bij de Nation of Islam, heeft zijn openbaring in de gevangenis en wordt echt zelfs meer dan alleen een politieke activist. Hij wordt een intellectueel in de gevangenis, een geleerde in de gevangenis, en gebruikt die tijd om debatvaardigheden aan te scherpen, om te lezen over religie, Afrikaanse geschiedenis, Afro-Amerikaanse geschiedenis, Du Bois, het hele scala van de zwarte vrijheidsstrijd. King krijgt dit onder de voogdij van mensen als Benjamin Mays, de president van Morehouse College.

Dus als we denken aan King, King's visie op de Amerikaanse democratie, zelfs als hij zich opzuigt, leest hij Gandhi, hij leest Howard Thurman, hij leest de theoloog Paul Tillich, hij leest filosofen, hij leest Marx, zijn begrip van zwart en raciale onderdrukking is op abstract niveau, ook al heeft hij wat racisme ervaren.

Sean Illing

Een belangrijk ding waarover ze het wel eens waren, is dat Amerika twee geweldsystemen had. Wit geweld tegen zwarte lichamen was noodzakelijk, legaal en gerechtvaardigd, en zwart geweld, zelfs ter verdediging van de zwarte waardigheid, was crimineel, gevaarlijk en subversief. En het is onthullend en deprimerend dat we al die jaren later, ondanks alle vooruitgang die is geboekt, nog steeds dit gesprek voeren.

Peniel Joseph

Ja, en ze hebben allebei echt meditaties over geweld en democratie, maar Malcolm predikt absoluut dit idee van zelfverdediging en dit idee dat zwarte mensen het recht hebben om hun lichaam te verdedigen. Ik denk dat een van de mythologieën over Malcolm X is dat hij op de een of andere manier guerrillaoorlogvoering tegen blanken predikt. Ook al voorspelt hij soms een rassenoorlog, zijn voorspellingen zijn gebaseerd op anti-zwart geweld. Ze zijn eigenlijk gebaseerd op blank racistisch geweld dat zowel afkomstig is van gewone blanke burgers, maar ook van wetshandhaving en door de staat gesanctioneerd geweld tegen zwarte gemeenschappen.

Dus Malcolm begreep het de geschiedenis van Tulsa, Oklahoma , en de raciale pogroms die hadden plaatsgevonden. Zijn familie was het slachtoffer geweest van zo'n gewelddadige daad. Earl Little was op wrede wijze vermoord. En dus als je aan Malcolm denkt, is Malcolms idee van geweld dat zwarte mensen absoluut het recht hebben om zichzelf te verdedigen. En hij is erg kritisch over King omdat hij zwarte mensen in gevaar brengt in Birmingham, Alabama, omdat hij zwarte mensen in gevaar brengt waar Duitse herders hen aanvallen. Malcolm zegt beroemd dat zwarte mensen het recht hebben om zichzelf te verdedigen en twee- of vierbenige honden te doden die hen aanvallen.

En dit is een van de interessante dingen aan Malcolm met geweld: hij laat interviewers en debaters constant stil als hij zegt dat hij niet tegen raciale integratie is. Omdat ze zeggen: Nou, wat bedoel je? The Nation of Islam, raciale separatisme? Wat bedoelt u? Hij zegt dat als we niet hoefden te marcheren, als we niet hoefden te protesteren, als we niet hoefden te klagen voor raciale integratie, ik er geen probleem mee zou hebben.

Hij heeft eigenlijk gelijk. Er was geen noodzaak. Zonder blanke suprematie als een soort van fundamenteel onderdeel van de Verenigde Staten, is er echt geen behoefte aan een soort burgerrechtenbeweging.

De bruin [v. Raad van Onderwijs Het besluit van het Hooggerechtshof na 1954 betekent dat er niet meer geprotesteerd mag worden tegen raciaal integrerende scholen, maar die zijn er wel, en Malcolm zegt: als je in zo'n samenleving leeft, moet je voor afscheiding kiezen. En scheiding betekent dat zwarte mensen zelf beslissen wat voor soort leven ze willen leiden. En hij zegt dat scheiding iets anders is dan segregatie omdat het zwarte mensen zijn die beseffen dat de Verenigde Staten is wat Dr. King zei dat het was: een zieke samenleving die lijdt aan de kanker van racisme.

Malcolm is de aanklager van Black America, maar hij wordt de staatsman. En Dr. King is de advocaat die deze vuurkolom wordt.

Sean Illing

De beweging voor rassengelijkheid van vandaag kruist op belangrijke manieren de erfenis van Malcolm en Martin. Zoals je in het boek zegt, zijn er de grootschalige daden van ongehoorzaamheid die MLK weerspiegelen en de uitdagende afwijzingen van Amerika's systemische racisme die Malcolm weerspiegelen. Als ze vandaag nog leefden, wat denk je dat ze zouden zeggen? Wat denk je dat ze zouden doen?

Peniel Joseph

Ik denk dat ze veel zouden kunnen leren van deze huidige bewegingen, vooral de intersectionele aspecten van identiteit in termen van ras, klasse, geslacht, seksualiteit, en hoe dat op een heel mooie manier zo centraal stond in deze bewegingen. Ik denk dat ze allebei de BLM-beweging zouden steunen en er op verschillende manieren aan proberen te werken.

Als we naar Malcolm kijken, was hij echt geïnteresseerd in het wereldtoneel. Hij was geïnteresseerd in het opzetten van coalities en allianties in Afrika, het Midden-Oosten. Hij is aan de Universiteit van Oxford in een van zijn laatste toespraken, waar hij, heel beroemd, de kant van Barry Goldwater kiest om verschillende redenen van extremisme ter verdediging van vrijheid is geen ondeugd. En hij zegt aan het einde van die toespraak dat hij bereid is om samen te komen met iedereen, ongeacht welke kleur, die de ellendige toestand op deze aarde wil veranderen. Dus ik denk dat Malcolm echt geïnteresseerd zou zijn in deze wereldwijde demonstraties, geïnteresseerd zou zijn in hoe we Afrika en het Midden-Oosten kunnen transformeren.

En ik denk dat King zou doen wat hij deed in 1968. King probeerde een multiraciaal armenleger te leiden. Als je denkt aan de Campagne voor arme mensen naast Marian Wright Edelman, het hoofd van het Children's Defense Fund, kwam hij samen met inheemse Amerikaanse en inheemse Latinx-landarbeiders, blanken uit Appalachia en andere plaatsen naast zwarte mensen om te krijgen wat we nu een universeel basisinkomen . King pleitte voor gegarandeerde gezondheidszorg, en hij sprak over voedselrechtvaardigheid en milieugezondheidszorg, en daarom was hij erg geïnteresseerd in wat we nu intersectionele rechtvaardigheid zouden noemen.

Dus als we nadenken over waar ze zouden zijn, zouden ze het hele idee van radicaal zwart burgerschap en waardigheid doen, maar op wereldschaal. King was absoluut geïnteresseerd in hoe we democratische instellingen van binnenuit kunnen veranderen. En ik denk dat Malcolm echt druk wilde uitoefenen op het Amerikaanse imperialisme.

Sean Illing

Je boek geeft echt de wonderbaarlijke complexiteit van deze relatie weer. Aan de ene kant is het zwaard van Malcolm, zoals jij het noemt, een middel om het zwarte bewustzijn te mobiliseren, en het schild van Martin is een middel om de centra van de Amerikaanse macht te veroveren en het te dwingen te buigen voor de eisen van gerechtigheid en het zwarte burgerschap te erkennen.

Peniel Joseph

En ze hielden het allebei vast omdat King [het zwaard] aan het einde vasthoudt en Malcolm tegen '64 dat schild neemt dat hij van King heeft geleerd, en hij probeert dat diplomatieke schild te brengen om coalities te vormen met burgerrechtenactivisten en ook in de Midden-Oosten en de Derde Wereld en in Afrika en Europa. Malcolm is van plan naar de Verenigde Naties te gaan en de Verenigde Staten aan te klagen voor misdaden en mensenrechtenschendingen tegen zwarte mensen.

waarom is de prijs van hout gestegen?

En King, tegen het einde van zijn leven, heeft het over militarisme en materialisme en racisme, en hij brengt een heel jaar door in Chicago en hij gebruikt zowel het politieke zwaard als het politieke schild. Hij schrijft zelfs in 1965 na de rellen in Los Angeles dat hij geweldloze burgerlijke ongehoorzaamheid gaat gebruiken als een enorm politiek schild in dienst van raciale en economische rechtvaardigheid.

In zijn laatste toespraak op 3 april 1968 gaat King verder dan de I Have a Dream-toespraak, en hij is veel uitdagender. Hij zegt: In Birmingham hebben we ons door geen enkele Duitse herder of brandweerslang laten omdraaien, en hij zegt: morgen gaan we marcheren en we laten ons niet door een onwettig bevel omdraaien. King daar, die laatste avond, zegt hij dat geweldloze burgerlijke ongehoorzaamheid beantwoordt aan een hogere roeping. Hij zegt dat we gaan marcheren met deze 1.100 stakende sanitaire werkers in Memphis, Tennessee, voor een leefbaar loon, wat de rechtbanken ons ook vertellen, ongeacht wat de politie ons vertelt.

Dit is Martin Luther King Jr. Als je dit ziet, zeg je: Oh, mijn God. Dit is buitengewoon. Dit was wat Malcolm had gevraagd en geëist in ’63 toen Malcolm X zei dat de Mars naar Washington een farce was over Washington. Malcolm zei dat ze de hele stad hadden moeten verlammen. Dat we een afrekening nodig hadden. We hoefden niet te wachten. En wat King tegen het einde van de jaren '60 zegt, is: ja. We gaan geweldloze, politieke, burgerlijke ongehoorzaamheid gebruiken als politiek zwaard en schild.

Dus het wordt duidelijk wanneer we King lezen en bestuderen en we vragen: Waarom werd hij vermoord? Dit is een man die de wereldwijde politieke mobilisatie vertegenwoordigde, en hij had de morele macht van de hele wereld achter zich. Als King in de zomer van '68, de verkiezingen, in Washington DC was gebleven, zou dit land zijn veranderd - dat garandeer ik.