Waarom Cornel West hoopvol is (maar niet optimistisch)

Een gesprek over zwarte bevrijdingstheologie, existentialisme en andere filosofieën die ons door deze tijden kunnen helpen.

Als je iets koopt via een Vox-link, kan Vox Media een commissie verdienen. Zie onze ethische verklaring.

Getty Images

Dit verhaal maakt deel uit van een groep verhalen genaamd Toekomst perfect

De beste manieren vinden om goed te doen.



Sinds de protesten tegen raciale gerechtigheid deze zomer de straten begonnen te vullen, is Cornel West de enige publieke figuur met wie ik meer dan wie dan ook wilde praten.

Een professor in de praktijk van openbare filosofie aan Harvard, hij is een van de meest prominente en provocerende zwarte intellectuelen die er is. Hij staat erom bekend racisme, roofzuchtig kapitalisme en onrechtvaardig beleid uit te roepen, waar hij ze ook ziet. En te oordelen naar zijn nieuwe podcast, Het strakke touw (mede-georganiseerd door Tricia Rose), ik was er zeker van dat hij een scherpe analyse zou hebben van de tweelingepidemieën die Amerika vandaag teisteren: blanke suprematie en Covid-19.

hoe werkt matching op tinder

Dus ik was opgetogen toen West ermee instemde om op Future Perfect's podcast met beperkte serie te komen, De weg erdoor , waar alles draait om het ontginnen van de rijke filosofische en spirituele tradities van de wereld voor begeleiding die ons door deze uitdagende tijden kan helpen.

West en ik spraken over enkele mogelijke hulpmiddelen voor het omgaan met blanke suprematie en Covid-19. We bespraken de zwarte bevrijdingstheologie, die in de jaren zestig een vlucht nam en benadrukten dat Gods primaire zorg is voor mensen die worden onderdrukt. West is een christen die doordrenkt is van die theologie.

Maar West is ook doordrenkt van een heleboel seculiere filosofische tradities - van marxisme tot existentialisme tot pragmatisme - dus ik vroeg hem wat die tradities ons kunnen leren over hoe we met onze huidige crises moeten omgaan.

We hebben vragen behandeld als: Verzwakt of versterkt de pandemie de blanke suprematie? Wat is het verschil tussen optimisme en hoop - en waarom zegt West dat hij niet optimistisch maar wel hoopvol is?

Aan het einde van dit gesprek kreeg ik zelf meer hoop. Je kunt ons volledige gesprek horen in de podcast hier . Een gedeeltelijk transcript, bewerkt voor lengte en duidelijkheid, volgt.

Abboneer op Future Perfect: de weg erdoor Aan Apple-podcasts , Google Podcasts , Spotify , Stitcher , of waar u ook naar podcasts luistert.


Sigal Samuel

Dr. West, we hebben een paar hele moeilijke maanden achter de rug. Hoe zou u de crisis diagnosticeren die we het Amerikaanse leven zien stuiptrekken?

Cornel West

Je hebt een rijk dat geestelijk verval en moreel verval ervaart, gedreven door hebzucht, vooral op hoge plaatsen, en haat het om gebruikt te worden als een verdeeldheid zaaiende manier om burgers tegen elkaar op te zetten. En dan heb je corruptie - niet alleen in het Witte Huis, maar corruptie echt in al onze instellingen.

Dus toen de pandemie toesloeg, begonnen we alleen de rauwe realiteit van het rijk te zien en de onverschilligheid jegens de kwetsbaren. Je begon het gezondheidszorgsysteem en al zijn zwakheden te zien, waar mijn dierbare broer Bernie Sanders een paar maanden geleden tijdens de campagne met zoveel moed op wees. Je begon de ongelijkheid in rijkdom te zien, de blanke suprematie, de mannelijke suprematie waar de Me Too-beweging op wees. Je begon te zien op welke manieren kostbare transgenders worden gedevalueerd en homo's en lesbiennes worden onteerd. Je begon net de lelijkheid te zien.

Maar je ziet ook veerkracht. Mensen op straat. Mensen die wakker worden. Sommige mensen erkennen zelfs, ziedaar, Amerika is een imperium! Het is niet alleen een democratisch experiment. Het is een democratisch experiment tegen de achtergrond van keizerlijke expansie, vooral een onteigening van land van inheemse volkeren, de slavernij van Afrikanen, blanke broeders die zonder eigendom werken - deze kippen komen allemaal tegelijkertijd naar huis om te slapen.

Dat bedoelde ik toen ik zei dat we Amerika zien als een mislukt sociaal experiment. Onze opvatting dat we zo uitzonderlijk zijn, wordt verbrijzeld. Onze opvatting dat we op de een of andere manier onschuldig zijn, wordt radicaal in twijfel getrokken.

Sigal Samuel

Er zijn verschillende geloofstradities en filosofieën waar we op een moment als dit gebruik van kunnen maken voor wijsheid. Laten we beginnen met te praten over de zwarte bevrijdingstheologie, die voortkwam uit de gedachte van Martin Luther King Jr., Malcolm X en anderen. Uw vriend Dr. James Cone, de theoloog die in de jaren zestig de zwarte bevrijdingstheologie oprichtte, beschreef deze theologie als een interpretatie van het christelijke evangelie vanuit het perspectief van mensen die aan de onderkant van de samenleving stonden, de laagste raciale en economische groepen. En hij moedigde Amerikanen aan om Jezus opnieuw als zwart te zien. Hij trok parallellen tussen de kruisiging van Jezus en het lynchen van zwarte Amerikanen.

Praat dus met me over de zwarte bevrijdingstheologie en de rol die jij denkt te kunnen spelen in de hedendaagse strijd voor raciale rechtvaardigheid. Kan het de spirituele ondersteuning bieden voor deze beweging?

Cornel West

Het kan zeker een dimensie zijn in het zuurdeeg in het brood. In het democratisch brood.

Ik denk dat we, om Jim Cone te begrijpen, terug moeten gaan naar de Hebreeuwse geschriften, omdat de Hebreeuwse geschriften zelf een van de grote momenten waren in de morele evolutie van de soort. In tegenstelling tot de Grieken, in tegenstelling tot rijken en dynastieën, komt de Hebreeuwse Schrift langs en zegt dat mens zijn is om hesed te verspreiden - standvastige liefde, goedertierenheid - voor de wees, de weduwe, de moederloze, de vaderloze, de arme, de vervolgde, de onderdrukte. En dat ik een God zal zijn van de onderdrukten, van een gehate mensen, een achtervolgd volk, van Joden onder wrede overheersing en onderdrukking. Maar ik sluit een verbond met u: doe rechtvaardig. Liefde barmhartigheid. Wandel nederig met uw God.

Jezus komt regelrecht uit dat profetische jodendom dat aan het werk was in dat verbond.

James Cone komt dan langs in de meest barbaarse eeuw, de 20e eeuw. Honderden miljoenen mensen vermoord door Hitler, Stalin, Europees kolonialisme. Cone komt langs en zegt, kijk, er is ook een onderdrukt volk in het midden van het Amerikaanse rijk dat een verbond heeft gesloten met een God, dat verliefd is geworden op een Palestijnse Jood genaamd Jezus.

En deze Jezus, wanneer hij van Galilea naar Jeruzalem gaat, wat doet hij dan? Hij huilt om Jeruzalem. En hij leidt de geldwisselaars de tempel uit.

Serieuze zaken. Dat zie je niet op de muren van kerken. Nee, niet die Jezus. Nee, je krijgt een gedomesticeerde, ontgeurde Jezus. Dat is het Constantijnse christendom dat het christendom wordt als staatsgodsdienst. Maar de Jezus waar Kegel het over heeft, laat de hebzuchtige, de onverschillige, de harteloze, de machtigen die hun rijkdom en macht gebruiken om arme mensen te onderdrukken, weglopen.

Hij zegt, bekijk het nu eens vanuit het gezichtspunt van Afrikaanse slaven in de Verenigde Staten. Bekijk het vanuit het gezichtspunt van negers onder Jim Crow. Bekijk het vanuit het gezichtspunt van zwarte mensen onder de nieuwe Jim Crow.

Sigal Samuel

Je hebt een zeer klassenbewuste rassenanalyse vergeleken met veel reguliere intellectuelen, inclusief zwarte intellectuelen. Denk je dat de huidige protestbeweging genoeg tijd besteedt aan het praten over klasse?

Cornel West

Het hangt ervan af met wie je praat, mijn lieve zus. Elke keer als ik de kans krijg om te spreken, leg ik altijd het verband tussen politiemacht en politiemoord aan de ene kant en Wall Street-macht en Wall Street-misdaden aan de andere kant. Zodat je het verband krijgt tussen blanke suprematie op de grond en roofzuchtig kapitalisme, vooral de klasse van financiële diensten, vooral de oligarchen en plutocraten. Dus ik hou van je vraag. Deze klassenvraag is geen overbodige luxe.

Sigal Samuel

Je hebt veel geschreven over wat het betekent om een ​​intellectueel te zijn, vooral een zwarte intellectueel. Maar er is zoveel anti-expert, anti-intellectueel sentiment in de VS. Dus welke rol zie je nu voor intellectuelen bij het reageren op de pandemie en de protesten?

waarom plas ik meteen na het drinken van water?

Cornel West

Ik wil erop wijzen dat Amerika altijd een diep anti-intellectuele beschaving is geweest. Richard Hofstadter wees hierop met groot, diepgaand inzicht in zijn klassieker, Anti-intellectualisme in het Amerikaanse leven. Bedenk dat hij daar een onderscheid maakt tussen intelligentie en intellect. Hij zegt dat Amerikanen dol zijn op intelligentie omdat het een manipulatieve functie is waarmee ze het goed kunnen doen, vooral op de markt. Intelligentie is iets om te gebruiken als een berekenende oriëntatie, om kritische inzichten te krijgen om meer geld te verdienen voor opwaartse mobiliteit, voor de Amerikaanse droom.

Intellect is een ondervraging van de meest basale aannames en vooronderstellingen. Dus intelligentie maakt onmiddellijke evaluaties, intellect evalueert de evaluaties. Zo stelt Hofstadter het.

Er is nooit ruimte geweest in de Amerikaanse beschaving, in het Amerikaanse rijk, voor serieuze intellectuele aanwezigheid. Nooit. Dat is de reden waarom onze grootste romanschrijvers, zoals Melville, niemand iets kan schelen. Het is moeilijk voor een intellectueel om voet aan de grond te krijgen.

En natuurlijk wordt het voor zwarte intellectuelen nog uitdagender. Tot slaaf gemaakte Afrikanen mochten niet eens leren lezen en schrijven. Wanneer we met het woord naar voren komen, wordt de vraag: kunnen we net zo empowerment zijn als de muzikanten? De intellectuelen die het meest effectief zijn geweest in de Amerikaanse cultuur, het zijn veel meer de muzikanten dan academici. Omdat de muzikanten in staat zijn geweest om verhalen, verhalen, ideeën en visies in vormen om te zetten die gewone mensen in een zakelijke beschaving kunnen opnemen en bekrachtigd kunnen worden.

Terwijl de academici, we zijn zo bezorgd over onze ranking en welke traditie we intellectueel gaan promoten ten opzichte van andere tradities dat we niet diep in onszelf kunnen graven en van onszelf geven op zo'n manier dat onze medeburgers zullen naar een intellectueel kijken en zeggen, mijn God, ik heb die intellectueel nodig zoals mijn moeder Louis Armstrong nodig had.

Sigal Samuel

Dus een deel hiervan ligt bij de intellectuelen zelf, om uit puur ivoren torenzorgen te stappen en een meer pragmatische benadering te volgen. Ik weet dat u zelf doordrenkt bent van de Amerikaanse traditie van pragmatisme in de filosofie, die zich echt probeert te concentreren op de sociale, culturele en economische belangen, niet alleen op de meer abstracte epistemologie en metafysica. Maar je bent ook doordrenkt van zoveel andere verschillende filosofische scholen, zoals het existentialisme en het marxisme. Ik ben benieuwd welke filosofie volgens jou de meeste waarde heeft voor ons allemaal op dit moment.

Cornel West

Ik denk dat we jazzmannen en jazzvrouwen moeten zijn. We moeten improviseren. We moeten erkennen dat het abstracte zijn rol te spelen heeft, de academie zijn rol te spelen, maar er is een hele reeks andere dimensies die hun rol te spelen hebben.

Kijk, ik geloof in het betrekken van het publiek. Ik denk dat het geen toeval is dat als je naar Ralph Waldo Emerson kijkt, hij de grote democratische publieke intellectueel van de 19e eeuw is, en hij is de peetvader van het Amerikaanse pragmatisme waar je het over had, waar ik over 30 jaar probeerde te praten. geleden in Amerikaanse ontduiking van de filosofie .

Sigal Samuel

Dus is het pragmatisme dat u zou volhouden, aangezien de filosofie ons op dit moment het meeste te bieden heeft?

tylenol of advil voor rugpijn

Cornel West

Nee, want pragmatisme heeft zijn blinde vlekken. Als je van jazz houdt, biedt geen van deze scholen ooit genoeg. Ze schieten allemaal tekort. Jij hebt nodig existentialisme omdat je te maken hebt met dood, angst, wanhoop en teleurstelling. Dat krijg je niet van pragmatici. John Dewey over de dood? Houd je adem niet in!

Marxisme is onmisbaar als analyse van het kapitaal, maar het marxisme over waar ga je heen als je moeder sterft? Daar heeft Karl niet veel over te zeggen! Elke denkrichting heeft zijn eigen beperkingen. En de vraag wordt het beste in elk accent.

Sigal Samuel

Welnu, het existentialisme benadrukt echt dat het aan ieder van ons is om keuzes te maken en verantwoordelijkheid te nemen voor ons leven, om onze eigen betekenis te geven in een wereld die niet inherent is aan betekenis. Wat denk je dat die filosofie ons kan leren over hoe we met dit moment moeten omgaan?

Cornel West

Richard Wright, de eerste grote zwarte literaire figuur waar de blanke mainstream rekening mee moest houden, was een existentialist op een heel diep niveau. En voor hem ging het altijd om diep graven en uitvinden wie je bent, gemanifesteerd in de keuzes die je maakt, en dan die keuzes te bezitten. Verantwoordelijk zijn, verantwoordelijk zijn.

Het is precies het tegenovergestelde van wat je ziet als je naar een neo-gangster als Trump kijkt. Hij denkt dat hij zijn hele leven kan leven zonder verantwoording af te leggen. Zeg en doe alles wat hij wil en kom ermee weg.

Dus het existentialisme herinnert ons op zijn best: verantwoordelijkheid, verantwoordelijkheid, verantwoordelijkheid centraal.

Sigal Samuel

Denk je dat verantwoordelijkheid in onze huidige situatie onvermijdelijk te maken zal hebben met solidariteit, zowel in termen van sociale afstand om te voorkomen dat de pandemie zich verspreidt, als in termen van solidariteit van protest, misschien bondgenootschap tussen niet-zwarte Amerikanen en zwarte Amerikanen ?

Cornel West

O, absoluut. Solidariteit moet je tot in de puntjes hebben. En voor mij is het gewoon fundamentele menselijke solidariteit.

Ik weet niet zeker of ik de taal van bondgenoten leuk vind. Was John Brown een bondgenoot van de Black Freedom Movement? De broer gaf zijn leven en zijn zonen. Door hem een ​​bondgenoot te noemen, kleineert hij zijn offer. Rabbi [Abraham Jozua] Heschel was geen bondgenoot van Martin Luther King Jr. Het waren twee broers, de een uit de joodse traditie, de ander uit een zwarte kerktraditie. Ze kwamen samen als mensen in naam van integriteit, eerlijkheid en fatsoen. Heschel zegt: ik wil een fatsoenlijk mens zijn, en ik begrijp dat fatsoenlijk zijn in mijn joodse traditie betekent solidair zijn met mensen die lijden. Niet alleen zwart. Het kunnen inheemse mensen zijn. Zou de goyim kunnen zijn. Wie het ook is. Het is een menselijke beslissing die je maakt.

Sigal Samuel

Het klinkt alsof je echt gelooft in de kracht van brede coalities. Laat me je dit echter vragen. Verzwakt of versterkt de pandemie de blanke suprematie?

Cornel West

Het is allebei. Aan de ene kant is het onthullend hoe lelijk de combinatie van roofzuchtig kapitalisme gedreven door hebzucht van Wall Street en de ineenstorting van zo veel van het maatschappelijk leven is. En dus zijn mensen niet alleen gepolariseerd, maar ook gangster. Welnu, een van de lange tradities in Amerika is dat als je je bij een bende gaat voegen voor bescherming, blanke suprematie op je wacht. En dus zien we een toename van blanke supremacistische activiteit.

De witte suprematie die wordt verminderd, is deze gewoon mooie, majestueuze, wonderbaarlijke strijdbaarheid van broeders en zusters van alle kleuren, vooral jonge broeders en zusters. En steeds meer vanille. Ze zijn Afro-Amerikan geworden door de muziek waar ze naar luisteren. Ze zijn ook ontwaakt in termen van de leugens die hun ouders hen hebben verteld over Amerika, over zwarte mensen, enzovoort.

We hebben allebei tegelijk gebeuren. En dat maakt onze turbulente tijden zo boeiend om in te leven.

Sigal Samuel

Een diepgaand kenmerk van onze cultuur is deze libertaire spanning in het Amerikaanse denken, deze focus op individuele vrijheden, vrijheden en autonomie. Heeft dat? onze pandemische reactie belemmerd , in termen van mensen die weigeren maskers te dragen en zo?

Cornel West

Het heeft een Janus-gezicht. Het is een goede zaak en het is een slechte zaak. Je kunt de relatie zien tussen bepaalde Emersoniaanse aspecten van non-conformistisch zijn en een diep wantrouwen jegens de elites omdat ze misschien tegen je liegen. Maar je moet onderscheidend zijn. Als de elites je vertellen dat de aarde plat is en je wantrouwend bent, dan kan dat een goede zaak zijn. Als ze je vertellen dat het rond is en je wantrouwend bent, moet je je terugtrekken omdat het bewijs overweldigend is, toch? Het kan dus alle kanten op.

Ik heb sterke libertaire neigingen. Daarom geloof ik dat Rush Limbaugh het recht heeft om ongelijk te hebben. Ik vecht voor zijn recht om ongelijk te hebben. Libertarische gevoeligheden kunnen, denk ik, heel belangrijk zijn. Krachtige steun voor burgerlijke vrijheden is cruciaal.

Maar wanneer het de vorm aanneemt van Ik geloof Dr. Fauci niet, ik geloof de CDC niet, enzovoort - nou, nee, er is hier bewijs. Het libertarisme kan niet zomaar overgaan in fantasie. Je moet gebonden zijn aan bepaalde soorten bewijskrachtige vormen van geloofwaardigheid.

Sigal Samuel

In de nasleep van de pandemie en de protesten vragen veel mensen zich af hoe we in dit land blijvende, inhoudelijke vooruitgang kunnen boeken. Hoe zorgen we ervoor dat de VS niet over een jaar weer terugkeren naar de status-quo rond racen?

Cornel West

We moeten nog een serieuze discussie voeren over wat de status-quo was. We hebben geen discussie gehad over de regering-Obama. De regering-Obama ziet er zo prachtig uit in tegenstelling tot de neofascistische gangster in het Witte Huis. Maar het was helemaal niet geweldig. Niet in termen van de reddingsoperatie - Wall Street verdiende veel geld. De kinderarmoede was nog steeds hoog. Dropt nog steeds drones in Afghanistan.

Ja, Obama was beter, maar beter in relatie tot wat?

Sigal Samuel

Het klinkt alsof je zegt dat als we een blijvende verandering van de status-quo willen zien, we eerst echt moeten onderzoeken wat die status-quo al die tijd was. En dat zou kunnen betekenen dat we in sommige, zoals John Lewis zou zeggen, goede problemen, noodzakelijke problemen moeten krijgen, door zelfs degenen aan de linkerkant te ondervragen.

Cornel West

En onszelf in vraag stellen.

Sigal Samuel

Laten we afsluiten door te praten over het belang van hoop versus optimisme. U definieert optimisme als rationeel en op feiten gebaseerd, terwijl hoop voor u een daad van moed en verbeeldingskracht is die verder kijkt dan wat de bestaande omstandigheden ons vertellen dat we kunnen verwachten. Dus voor jou, welke rol spelen hoop en optimisme in deze situatie, waarin de pandemie de nadruk op bewijs vereist, maar zoveel onkenbaar voelt en dit zeer hoge niveau van hoop van ons eist?

Cornel West

Welnu, we moeten de cruciale rol benadrukken die de wetenschap moet spelen. Wetenschappelijk temperament, niet alleen een wetenschappelijke methode, want de methode kan ook dogmatisch worden. Maar het temperament is voor altijd socratisch, voor altijd in twijfel. Wetenschap moet dus een fundamentele rol spelen. Maar er zijn bepaalde kwesties waar de wetenschap zelf relatief hulpeloos over is.

wanneer mag je eten tijdens ramadan

En dat heeft te maken met de zin van het leven. Waarom is er iets in plaats van niets? Waarom pleeg je morgen geen zelfmoord? Waarom heb je op deze manier lief? Waarom ben je zo gehecht aan je moeder als je weet dat ze op zoveel punten ongelijk heeft, maar je zou zo meteen een kogel voor haar opvangen? Je meet je moeder niet op basis van wetenschappelijk bewijs. Het is visceraal, het is niet alleen cerebraal. We moeten dus in staat zijn de rollen te erkennen die elk van deze speelt.

Optimisme is voor mij nooit een optie geweest. Omdat er te veel leed is in de wereld. Denk aan alle Afrikaanse botten en lichamen op de bodem van de Atlantische Oceaan met de slavenhandel. En Joodse broeders en zusters in de concentratiekampen. En Dalits in India . Niets van dat alles kan voor mij ooit een optimisme opwekken.

Maar hoop is iets anders, zie je, want hoop is niet toeschouwer. Het is participatief. Je bent al in de war. Je bent in de funk. Wat ga je doen? Hoop is evenzeer een werkwoord als een deugd. Hoop is evenzeer een gevolg van je actie als een bron van je actie, zoals Roberto Unger altijd zei. Dus die hoop vind je in je onderdompeling. En je besluit tot het einde door te vechten. Maakt niet uit wat.

Sigal Samuel

Als u zegt dat hoop ook een gevolg is van uw actie, bedoelt u dan dat door ervoor te kiezen om nu te handelen in deze ongelooflijk stressvolle tijd met integriteit, met verantwoordelijkheid, met verantwoordelijkheid, onze acties zelf de hoop in ons kunnen koesteren en voeden?

Cornel West

Dat is welsprekend gezegd. Dat klopt precies. Hoop gaat over iedereen die probeert bij te dragen aan de push, de beweging, het momentum, de beweging voor iets groters dan zij dat beter is. Het goede, het mooie. Als je niet in beweging bent, ben je een toeschouwer.

Sigal Samuel

Nou, het lijkt me niet alsof je tegenwoordig een toeschouwer bent. Jij en professor Tricia Rose hebben een nieuwe podcast, Het strakke touw .

Cornel West

Dat is waar. Het is waarheid vertellend, getuigend, gerechtigheid zoekend - maar ook vreugde, omdat er vreugde is in wat we doen. Je moet vreugde vinden in het verspreiden van hesed. Als het altijd maar een negatieve last is, word je geen langeafstandsloper. Nee, we hebben het over een vreugde die je tegen de stroom in zal ondersteunen, totdat de wormen je lichaam krijgen.

En deze podcast is een poging om het discours te verbreden, voorbij de dialoog tussen twee partijen te gaan, voorbij het liberale versus het conservatieve te gaan - maar ook om de centrale plaats van de kunsten, het morele, het spirituele, het mooie in de gaten te houden. We moeten elkaar optillen.

Schrijf je in voor de Future Perfect nieuwsbrief en we sturen je een verzameling ideeën en oplossingen voor het aanpakken van 's werelds grootste uitdagingen - en hoe je beter kunt worden in goed doen.